Форум русской поддержки Joomla!® CMS
07.12.2016, 01:48:47 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
   
   Начало   Поиск Joomla 3.0 FAQ Joomla 2.5 FAQ Joomla 1.5 FAQ Правила форума Новости Joomla Реклама Войти Регистрация Помощь  
Страниц: [1] 2  Все   Вниз
  Добавить закладку  |  Печать  
Автор

Недобросовестные заказчики

 (Прочитано 3306 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Taatshi
Support Team
*****

Репутация: +430/-3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4718

Мама, я снова верстал во сне...


« : 23.01.2015, 11:24:59 »

Исполнители всегда на виду, у них на форуме чаще всего есть темы с представлением услуг и отзывов. С заказчиками все обстоит иначе. Некоторые товарищи считают, что могут не оплатить работу, и им за это ничего не будет.

В данной теме предлагаю постить информацию по таким заказчикам. Страна должна знать своих героев в лицо. Это убережет многих ответственных форумчан от неприятных ситуаций и ненужной траты времени.

Что нужно обязательно указать. Если, конечно, данная информация имеется.

1. Фамилия, Имя, Отчество.
2. Ссылка на тему-заказ на форуме.
3. Все контактные данные, которые имеются: аська, скайп, почта - все каналы связи.
4. Счета, по которым, возможно, ранее производилась оплата, аккаунт в Яндекс деньгах, webmoney.
5. Если известны адреса сайтов - обязательно написать. Будущие исполнители будут знать для каких сайтов работа имеет шанс остаться неоплаченной.
« Последнее редактирование: 23.01.2015, 11:28:47 от Taatshi » Записан
 
AlekVolsk
Профи
********

Репутация: +316/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6457



« Ответ #1 : 23.01.2015, 11:30:28 »

Прикрепил топик. Еще бы ему иконку соответствующую прилепить надо.
Записан
Efanych
Группа развития
*****

Репутация: +602/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4320



« Ответ #2 : 23.01.2015, 11:45:49 »

https://www.fl.ru/commune/drugoe/5100/ofitsialnoe-soobschestvo-flru/8917865/myi-zakryivaem-soobschestvo-chernyiy-spisok.html
Записан
AlekVolsk
Профи
********

Репутация: +316/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6457



« Ответ #3 : 23.01.2015, 11:55:41 »

п.2, п.5 - персональными данными не являются, в топике, где размещается заказ, часто можно найти и соответствующие контактные данные. которые заказчик сам предоставил.
Считаю необходимым в целях обеспечения добросовестности исполнения заказчиком своих обязательств требовать от него публикации контактных данных публично (т.е. обязательно в топике, а не в личке или как-либо еще).
Записан
Sulpher
Практически профи
*******

Репутация: +385/-15
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2209


Шаблоны и расширения Joomla


« Ответ #4 : 23.01.2015, 17:32:09 »

Мысль хорошая, но топик с перечислением заказчиков не совсем корректен. Дело в том, что каждый конкретный случай нужно разбирать, и заказчик, попавший в такой список, разумеется, будет не согласен и начнется бурная дискуссия, которая развернется на кучу страниц. Кому это интересно?
Предлагаю сделать поздраздел "Отзывы на заказчиков", а текущий "Отзывы" переименовать на "Отзывы на исполнителей".
А в данном топике все почистить кроме первого сообщения, которое будет уводить в соответствующий подраздел. Ну и заблокировать тему.
Записан
AlekVolsk
Профи
********

Репутация: +316/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6457



« Ответ #5 : 23.01.2015, 17:42:16 »

Согласен, присоединяюсь к мнению Sulpher
Записан
Arkadiy
Группа развития
*****

Репутация: +431/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5315


Крепитесь, други.


« Ответ #6 : 23.01.2015, 19:50:08 »

Аналогично.
Записан
robert
Профи
********

Репутация: +344/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3586


« Ответ #7 : 23.01.2015, 20:24:49 »

Я считаю, что толку будет мало. Недобросовестным заказчикам, в отличие от исполнителей, плевать на свою репутацию.
Записан
AlekVolsk
Профи
********

Репутация: +316/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6457



« Ответ #8 : 23.01.2015, 20:29:42 »

Будет не плевать исполнителям, связываясь с такими заказчиками
Записан
robert
Профи
********

Репутация: +344/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3586


« Ответ #9 : 23.01.2015, 20:36:54 »

А вы их узнаете под новыми никами?
Записан
Arkadiy
Группа развития
*****

Репутация: +431/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5315


Крепитесь, други.


« Ответ #10 : 23.01.2015, 21:09:57 »

А причем тут ники? майлы, имена-фамилии и т.п. Предложить заказчикам выступать с открытым забралом. В ответ на их возмущение предложить исполнителям так-же открыть забрала. Я его сроду не закрывал, ничего, живой пока. И тот, кто кидать не собирается, без проблем откроет если закрыто.
Записан
robert
Профи
********

Репутация: +344/-11
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3586


« Ответ #11 : 23.01.2015, 21:40:17 »

Предложить заказчикам выступать с открытым забралом.
Наверное, это может помочь. Но увы, любой бизнес основан на доверии и не все на переговорах будут требовать идентификационные сведения.
Записан
Arkadiy
Группа развития
*****

Репутация: +431/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5315


Крепитесь, други.


« Ответ #12 : 23.01.2015, 22:41:31 »

Требовать смысла нет, но если человек скрывает свою сущность, то это должно натолкнуть на подозрения.
Записан
dynamit
Практически профи
*******

Репутация: +264/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1748


Winter Is Coming


« Ответ #13 : 24.01.2015, 12:20:01 »

... но если человек скрывает свою сущность, то это должно натолкнуть на подозрения.
может он горбатый и ноги у него кривые? стесняется...
Записан
Taatshi
Support Team
*****

Репутация: +430/-3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4718

Мама, я снова верстал во сне...


« Ответ #14 : 24.01.2015, 13:48:36 »

dynamitGrin
Записан
Arkadiy
Группа развития
*****

Репутация: +431/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5315


Крепитесь, други.


« Ответ #15 : 24.01.2015, 22:57:44 »

может он горбатый и ноги у него кривые? стесняется...
Мы ведь обнаженное фото не требуем Azn
Записан
wishlight
Профи
********

Репутация: +200/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3487


skype aqaus.com


« Ответ #16 : 24.01.2015, 23:17:24 »

Рассматривайте все в исключительно правовом аспекте. Заключайте договоры с санкциями для обеих сторон.
Записан
voland
Профи
********

Репутация: +487/-86
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8715


любит наш народ всякое гавно...


« Ответ #17 : 24.01.2015, 23:28:31 »

Рассматривайте все в исключительно правовом аспекте. Заключайте договоры с санкциями для обеих сторон.
Договоры? Не рулят уже договоры.
Бюджет 2-3 тыс руб - никто не заморачивается на договор.
Бюджет 20-30 тыс  - договор есть, но никто не будет заморачиваться с судом.
Бюджет 300 тыс - и  решили позаморачиваться с судом - так и выиграет тот, кто больше на адковатов потратит или связи есть с нашей системой.
И да, для справки, в Москве например типичная расценка на скриншот странички - 3 тыс руб.
То есть скажем 3 раза (этапы работ) нотариально заверить страниц по 10 сайта = 90 тыс руб. А это самый минимум для доказательной базы, который надо делать заранее ( то есть для каждого сайта, где может возникнуть спор). Их что - закладывать в бюджет каждой визитки?
Записан
wishlight
Профи
********

Репутация: +200/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3487


skype aqaus.com


« Ответ #18 : 24.01.2015, 23:37:01 »

Договоры? Не рулят уже договоры.

Как то сами писали в подобном топике, что нужно все делать по договору. Скриншота к сожалению нет.

Что бы вы делали в случае обмана?
Записан
voland
Профи
********

Репутация: +487/-86
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8715


любит наш народ всякое гавно...


« Ответ #19 : 24.01.2015, 23:41:36 »

Как то сами писали в подобном топике, что нужно все делать по договору. Скриншота к сожалению нет.

Что бы вы делали в случае обмана?
Писал, и делаю так и буду продолжать.
Это лучше чем ничего, но не гарантия.
Записан
NightGuard
Практически профи
*******

Репутация: +378/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3035


вжжж-вжжж


« Ответ #20 : 25.01.2015, 00:50:25 »

Существует два наиболее приемлемых решения:

1. Услуги посредника, с резервированием всей суммы оплаты за проект (для крупных проектов использование данного метода сомнительно), из минусов - потребуется арбитраж, посредник должен иметь авторитет как у исполнителя, так и у заказчика.
2. Поэтапная оплата, с заключением договора.
Записан
wishlight
Профи
********

Репутация: +200/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3487


skype aqaus.com


« Ответ #21 : 25.01.2015, 00:56:47 »

1. Услуги посредника, с резервированием всей суммы оплаты за проект (для крупных проектов использование данного метода сомнительно), из минусов - потребуется арбитраж, посредник должен иметь авторитет как у исполнителя, так и у заказчика.

Где то я уже это видел. Посредника жалко может быть.
Записан
NightGuard
Практически профи
*******

Репутация: +378/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3035


вжжж-вжжж


« Ответ #22 : 25.01.2015, 00:59:13 »

Где то я уже это видел. Посредника жалко может быть.

Если память не изменяет так работали пара бирж.
Записан
AlekVolsk
Профи
********

Репутация: +316/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 6457



« Ответ #23 : 25.01.2015, 01:02:24 »

Не забудьте предупредить заказчика о проценте для посредника =)
Записан
voland
Профи
********

Репутация: +487/-86
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8715


любит наш народ всякое гавно...


« Ответ #24 : 25.01.2015, 01:07:59 »

Многовато процентов будет.
И так 6% уходит на налоги, точнее чуть больше, еще в ПФ надо платить и выводить с расчетника.
Записан
NightGuard
Практически профи
*******

Репутация: +378/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3035


вжжж-вжжж


« Ответ #25 : 25.01.2015, 01:11:12 »

voland, а я разве называл эти варианты оптимальными? Они наиболее приемлемы, но не более.
Записан
voland
Профи
********

Репутация: +487/-86
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8715


любит наш народ всякое гавно...


« Ответ #26 : 25.01.2015, 01:14:48 »

Посредничество при относительно крупном договоре? Где 2 контрагента?
Как это будет выглядеть на бумажках и в бухгалтерии?
На кого я акт буду делать?

А насчет всяких фрилансов - скажу что они совсем отбились от жизни, хотел там сделать конкурс на лого за 6к, так они 4к попросили за создание конкурса! Это 70% сверху, плюс еще какие-то "безопасные сделки" - под 100% накрутки!

Организовал себе бесплатно в гугл-доке (на серче очередь была) и все ок.

Я понимаю, что они тоже должны быть в плюсе, но отдавать им сумасшедшие проценты низачто - ну нафиг.
Записан
NightGuard
Практически профи
*******

Репутация: +378/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 3035


вжжж-вжжж


« Ответ #27 : 25.01.2015, 01:21:32 »

1. Услуги посредника, с резервированием всей суммы оплаты за проект (для крупных проектов использование данного метода сомнительно), из минусов - потребуется арбитраж, посредник должен иметь авторитет как у исполнителя, так и у заказчика.

Жадность владельцев биржи - тема для другого разговора.
Записан
Funkdoobiest
Давно я тут
****

Репутация: +25/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 263



« Ответ #28 : 25.01.2015, 02:07:51 »

Договор — дело хорошее. Напечатал доки, подписал, отправил клиенту почтой заказное письмо. Клиент подписал, отправил назад. Цена вопроса — 100 рублей. Понятное дело, что ждать пока договор вернется, чтобы начать работу смысла нет. Клиент предварительно договор видел, согласился, а значит можно выставить счет (хоть на 3000 рублей) и все. Клиент оплатил — можно начинать работу. А документы пусть гуляют. Придут когда придут.

Есть договор или нет, главное — предоплата. Если цена вопроса 3000, то и предоплата 100%. Если задача сайт сделать, то достаточно разбить сайт на этапы и брать предоплату 100% за весь этап. Второй год так работаю — не нарадуюсь.
Например, надо сделать сайт.
Этапы:
1-й — дизайн, 10 000
2-й — верстка, 10 000
3-й — наполнение, 10 000

Перед началом работ клиент оплачивает 10 000, как закрыли этап и начинаем верстку — клиент оплачивает еще 10 000 и так далее за каждый этап.

Если вы работаете без предоплаты, значит вы готовы к тому, что вас кинут. Если вы к этому готовы, то какого хрена потом сопли разводить? Знали ведь на что шли. Тупо соглашаться на плохие условия, а потом плакать в интернете, что заказчики — кидалы. Вы сами подписались на это осознанно. Не нужно винить других за свои проебы.

PS
Конечно, когда исполнитель кто-то типа voland, то тут ничто не спасет. Ни предоплата, ни договор. Горбатого могила исправит.
Записан
Funkdoobiest
Давно я тут
****

Репутация: +25/-13
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 263



« Ответ #29 : 25.01.2015, 02:09:33 »

Многовато процентов будет.
И так 6% уходит на налоги, точнее чуть больше, еще в ПФ надо платить и выводить с расчетника.

Если 6% — это много налогов, то у меня плохие новости: ваш бизнес фигня. Взносы в ПФ идут в зачет тех самых налогов — 6%, что вообще сводит взносы в ПФ в ноль.
Записан
Страниц: [1] 2  Все   Вверх
  Добавить закладку  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines

Joomlaforum.ru is not affiliated with or endorsed by the Joomla! Project or Open Source Matters.
The Joomla! name and logo is used under a limited license granted by Open Source Matters
the trademark holder in the United States and other countries.

LiveInternet