Так уж сложилось, что за годы работы с Joomla я познакомился с огромным количеством людей, кто-то со временем отошел от Joomla, для кого-то это стало куском хлеба. В процессе модерации огромного форума постоянно встречаю ответы тех или иных пользователей, каким-то образом формируется общее мнение о том или другом. И, периодически, меня кто-нибудь спрашивает - а не знаю ли я кого-нибудь, кто может сделать вот это или, допустим, работал с таким-то расширением. И я обычно подсказываю, кто из пользователей решал похожие проблемы и т.д. И так было до недавнего времени. Но возникла проблема...

Осенью обратился ко мне мой приятель (имена заказчика и исполнителя опустим - я думаю не за горами еще одна тема в отзывах), которого я знаю очень давно (и знаю лично). У него была проблема, нужно было найти исполнителя, и он обратился ко мне за советом. А я буквально неделю перед этим общался с форумчанином, который как раз работал в данном направлении и я отправил приятеля к нему - вот есть человек, на форуме давно, адекватен, корректен, с данным расширением работает не первый день, пообщайтесь. Посоветовал и забыл... Дело было в ноябре. А потом, уже в феврале, я оказался дома в гостях у своего приятеля и там получился очень неприятный разговор - я узнал, что исполнитель, которого я посоветовал взялся за работу, назвал изначально срок в 4 дня и бюджет 24 000 руб, получил предоплату в 12 000 руб и в двухнедельный срок не уложился. Приятель, будучи уверенным в моей рекомендации, ждал и, более того, перед НГ добавил к предоплаченной сумме еще 10 000 руб (ну не любит он быть должным, деньги свободные были). И по состоянию на конец февраля ситуация была примерно в том же состоянии... Я обратился к исполнителю, пытаясь понять - ну как же так, вполне адекватный заказчик, вполне неплохая сумма (причем предоплата больше 90%), почему не сделать в срок? Меня успокоили, показав диалог с заказчиком от 29 февраля, где было оговорено, что исполнитель берется в срок от 3 до 7 дней доделать все, что было обещано... И вот сегодня утром я узнаю, что задача так и не реализована...

И вот получается, что с одной стороны я ввел заказчика в заблуждение своей рекомендацией, с другой стороны заказчик понес убытки (ибо с декабря проект стоит). Исполнитель мне так ничего внятного и не ответил... Задача не выполнена, исполнитель появляется на форуме, отвечает периодически в темах, а я сижу и думаю - как дальше быть-то? Получается нельзя никого рекомендовать... Ведь когда мы кого-либо рекомендуем, мы берем на себя ответственность (и в некотором смысле финансовую тоже, ибо из-за наших рекомендаций человек может получить приличные убытки)...

В общем вопрос-то не в конкретной ситуации - я надеюсь, что рано или поздно эта проблема разрешится - или исполнитель сделает все, что обещал, или вернет деньги + компенсацию, или же я верну за исполнителя деньги (ибо я в данной ситуации тоже виноват). Вопрос в том, как быть дальше-то?

Так рекомендовать или нет?

Думаю, что просто так абы кого рекомендовать не стоит. Если лично знаком и уверен в адекватности человека, может быть и стоит.
Сегодня он может быть адекват, а завтра нет. И с другой стороны ты подставляешь свой зад и свою репутацию, потому что ты порекомендовал, хоть и напрямую отношения к этому не имеешь.
Можно конечно брать свой процент, как впрочем многие и делают и следить за исполнением заказа. Но опять же риски высоки.
Опять же если посмотреть на это с другой стороны.
Ну не порекомендовал бы, ну и что? Заказчик тупо пойдет на какой-нибудь фриланс или форум, найдет там какого-нибудь видимого адеквата (по репутации или по отзывам). И опять же ему никто гарантий не даст что его там не кинут.
Если работать под "честное слово", то это всегда высокие риски кидка))

Чтобы не было как либо недоговорок выскажусь - исполнителем был я.
И приношу извинения по сложившейся ситуации как заказчику, так и (особенно) Сергею.

К сожалению были причины на такие обстоятельсва с данным заказом, хотя ни в коем случае не снимаю с себя вину.

Насчет самих причин - думаю не стоит их выкладывать на всеобщее обозрения - кратко - мои просчеты.

Понимаешь, когда это какой-то абстрактный клиент - то да, может быть сам найдет. Но когда ты знаешь клиента не год и не два и он спрашивает меня, точно зная, что я не одну собаку съел, работая с Joomla, то ответить что не, я не знаю - ну несколько некорректно. Получается, что если такую рекомендацию и давать, то максимально обезличено - типа вот "я где-то на форуме видел, что там какой-то чудак вроде бы когда что-то писал, что он якобы что-то знает про это расширение"... Ну это же фигня, это же реально фигня...

Кстати идея гаранта с взыманием % от сделки имеет смысл...

хехе))
Так вернул бы деньги и все.
Как подметил era
Переводишь стрелки на исполнителя и говоришь что я ни за что не отвечаю))
А дальше пусть уже разбираются сами план сотрудничества, договор или что там еще составляют. Тем более сумма не маленькая.

К сожалению, практика показывает, что давать рекомендации - неблагодарное занятие. Вот возьмем ситуацию: ко мне обращается человек по какому-то вопросу, за решение которого я не берусь в силу различных обстоятельств, например, не сошлись в цене.

Человек просит отрекомендовать кого-нибудь. Этот вопрос всегда вводит меня в недоумение, ведь это рынок и я представляю интересы студии. Ренкомендовать кого-то, кто может сделать эту работу? Интересно, задумывается ли такой заказчик о сути своего вопроса?  Если по бюджету не сошлись или у нас нет времени или проект неинтересен, значит заказчику нужно искать др.специалиста.
А дать рекомендацию - это взять на себя ответственность не имея взамен ничего. Я, как правило, в таких ситуациях просто говорю: "нет, не могу никого порекомендовать" и советую поискать исполнителя в коммерческом разделе форума, не возлагая на себя моральную ответственность, дабы не возникло ситуации как у smart'а.

С другой стороны, еще раз подчеркну - рынок есть рынок. Если давать рекомендации, то нужно иметь какой-то процент. И по ситуации, описанной smart'ом, я бы высказался так: рекомендовать нужно. Но нужно брать и процент от сделки, дабы не пришлось вот такие ситуации разруливать бесплатно (а от таких ситуаций никто не застрахован, все же фриланс), либо просто отправлять заказчика в коммерческий раздел, либо отдельно проговаривать, что "я знаю такого-то человека, но ответственность за совершение сделки на себя не беру".

Нет, именно гарантия
Ведь по сути, если к примеру протеже маху даст, то понятное дело ситуацию надо исправить. Я не думаю что тут возникают нерешаемые проблемы.... Но это же время, которое придется потратить с одной стороны чтобы решить проблему и собственная репутация с другой.
Я это имею ввиду.

не, к кому я отправляю, думаю что знают что левый клиент. Если кого-то своего отправляю, то исполнителю пишу об этом.

Аналогично, только я обычно сначала спрашиваю отправлять или нет...

У меня нет цели делать себе карьеру в данном направлении - у меня есть интересная работа и достаточно своих проектов. Но так получается, что периодически спрашивают и просят кого-то посоветовать... А я все больше задумываюсь - рекомендовать или нет?

Серег, позволю себе вклиниться. Но почему бы тебе не отправлять просто людей в коммерческий раздел? Там все старожилы тусуются. И выбор будет у клиента. Таким образом, работает здоровая конкуренция и всем хорошо: ты не берешь на себя ответственность, у клиента есть выбор исполнителей, исполнителям - стимул.

Ну не надо сравнивать теплое с мягким))
Пусть даже у них все и срослось бы, то с такими критериями ты еще должен отвечать, скажем, за качество?

Вообще-то я бы на твоем месте, Сереж, так не парилась. Вот смотри. Обратился твой приятель осенью, т е максимум ноябрь. Срок был - 4 дня. К новому году не сделано, а он переводит еще 10 000. У кого проблемы? Зачем было переводить новую сумму, если работа не выполнена?

Понимаю, сработала твоя репутация. Но и своя голова у заказчика должна на плечах быть. А при рекомендации говорить "Лично не работал" либо "Сам понимаешь, полной гарантии тебе даже бог не даст".


Voland, молодец, что отозвался. Делает честь. Осталось решить проблему.

Ну, тут как ни крути, а ответственность вы на себя уже взяли. Соответственно и помочь решить проблему обязаны. А там уже как получится...
Хуже, когда бы отказали, а друг на стороне ожёгся, тогда обида была бы серьёзнее.
И тут уже вопрос, а стоит ли ради друга (знакомого) напрягаться?..

А очень просто. Заказчик реалист, и сразу понимал, что 4 дня - не реально, и делал поправку на пару недель. Когда переводилась вторая часть платежа исполнитель что-то еще делал (т.е. какие-то работы еще велись), у заказчика были свободные деньги, он решил перед НГ подкинуть человеку денег, чтобы и работалось веселей и чтобы не быть должным - он был уверен в моей рекомендации (ну вот такой он человек, такова моя репутация). Я еще раз обращаю внимание, что тут сыграло несколько разных факторов, в том числе и моя репутация.

Но дело-то не в конкретной ситуации. Каждый из вас если подумает, то вспомнит, что сталкивался с чем-то подобным. Дело-то в другом, что когда мы кому-то что-то (или кого-то) рекомендуем, то мы при этом берем ответственность за результат, в противном случае мы просто балаболы и говорим какие-то слова ради самих слов. Вспоминается "знающие не говорят, говорящие не знают" (с) если память не изменяет, то Лао-цзы.

Безусловно, ибо отказав я бы все равно совершил некий поступок. А если бы друг обжегся на стороне, то все равно бы возникла другая проблема - как помочь...

Безусловно стоит, иначе для чего друзья? Зачем друзья, если когда у них возникают проблемы и ты прячешься? Зачем друзья, если ты не готов помогать, когда тебя просят?

Саш, посылать никого не нужно. Можно отказать, всегда можно. Вопрос в том, что отказ это тоже поступок.

Я затеял всю эту тему отнюдь не для того, чтобы показать пальцем на конкретного человека (я специально имен не называл). Но чтобы на минуточку напомнить об ответственности, о которой многие из нас забывают.