Что такое пиратство по-вашему и как вы к нему относитесь? - страница 6 - Флейм

А вот скажите Билл Гейтс пиратством занимался?
 

Насколько мне известно, Билли спер совместную разработку, когда все еще только начиналось))) Так что чисто теоретически Билли не грех и грабануть 

какая разница автору комерческого расширения буду я пользоваться его варезной версией или бесплатным аналогом? Кроме внутреннего протеста, ну типа жаба давит - никакой.

Вот если бы я был уверен, что хотя бы 50% пользователей форума выберут покупку расширения вместо ворованной копии, в продаже появилось бы порядка 20 различных полезных надстроек (плагинов, модулей, готовых решений для шаблонов) и добавок к JComments. А так, как я уверен в обратном - их получают только заказчики и платят при этом раз в 5-6 дороже, чем можно было сделать, если бы покупали. Потому что абсолютно бесплатно поддерживать такое количество расширений я не готов, заниматься дурной работой в виде фильтрации пиратов и не-пиратов - не хочу. А была бы у меня уверенность, что пользователи вместо того, чтобы брать с варезников стали бы покупать плагины/модули по смешной цене в 1-3$ - и разработка бы JComments финансировалась бы и шла быстрее, и расширений было бы больше, и все были бы довольны. Но при цене в 1-3, их купят по 1-2 копии варезники и тут же выложат. И 90% форумчан будут объяснять - на выбор (у меня нет Webmoney/Yandex.Money/мобильного, у меня некоммерческий проект, у меня нет денег и т.п.). Но зато все будут задавать вопросы, требовать обновлений и новых функций. Поэтому и получается - что я работаю с теми, кто понимает, за что платит деньги, но платить им приходится больше.

Вот если бы я был уверен, что хотя бы 50% пользователей форума выберут покупку расширения вместо ворованной копии, в продаже появилось бы порядка 20 различных полезных надстроек (плагинов, модулей, готовых решений для шаблонов) и добавок к JComments.

А если бы люди вместо того, чтоб покупать себе новую машину перевели эти деньги голодающим детям, то мир бы стал ещё прекраснее. Но что одно, что второе нереально.

А если бы люди вместо того, чтоб покупать себе новую машину перевели эти деньги голодающим детям, то мир бы стал ещё прекраснее. Но что одно, что второе нереально.

У меня наверно какие-то неправильные знакомые - но я знаю многих, кто довольно много денег выделяет на помощь детям в детских домах, многодетным семьям, детям инвалидам. Так, чтобы вот отказывались от машины - не, не знаю. Но тех, кто хотя бы раз в 2 месяца выделяет на благотворительность - знаю не одного и не десять человек. А что касается реальности рынка легального ПО на территории СНГ - я думаю он будет более реален лет через 5, когда будет меньше проблем с оплатой - сейчас действительно далеко не всегда есть удобный способ оплатить.

<шутка>Это какие-то неправильные пчелы, наверное они делают неправильный мед. © Винни-Пух</шутка>

У меня наверно какие-то неправильные знакомые - но я знаю многих, кто довольно много денег выделяет на помощь детям в детских домах, многодетным семьям, детям инвалидам. Так, чтобы вот отказывались от машины - не, не знаю. Но тех, кто хотя бы раз в 2 месяца выделяет на благотворительность - знаю не одного и не десять человек.

Да нет, и я знаю, кто помагают другим, но в основном - сколько не жалко. И таких, что от себя отрывают последнее чтоб хоть чем-то да помочь, но такие люди как правило не имеют возможности купить машину. А вот именно таких, у которых деньги есть, но они их отдают в полном обьёме "тем, кому нужнее" - ни одного. Но это всё о крайностях морали.
Будут другие законы (другая ситуация) - будут другие возможности. Просто не будет возможности скачать варез или домой будет приходить ОБЭП и шерстить ваш компьютер - но кому от этого станет лучше? Маленькой групке людей, чьи интересы вы отстаиваете. Основной массе будет только хуже.

Просто не будет возможности скачать варез или домой будет приходить ОБЭП и шерстить ваш компьютер - но кому от этого станет лучше? Маленькой групке людей, чьи интересы вы отстаиваете. Основной массе будет только хуже.

Я не думаю, что кому-то от этого будет лучше. Но с другой стороны, зачем брать чужое? Посмотрите на этот вопрос с другой стороны - не есть убыток или нет, а можно брать чужое или нет.

Вот простой пример - приятель жаловался, у него в подъезде постоянно кто-то мочится в углу. Можно так поступать? Ну, допустим, оправдывая тем, что рядом в районе нет ни платных, ни бесплатных туалетов? И вот сейчас, те, кто это делают, делают это безнаказанно - я так понимаю руководствуясь принципом - ну если есть возможность, то почему бы не воспользоваться. А если будут ходить патрули и ловить, а по результатам, допустим на месяц на принудительные работы - хуже станет? Или лучше?

Есть хорошая фраза — «Не всё, что вы можете делать безнаказанно, следует делать». И речь не о том, а как там в правительстве или воровал ли Билл Гейтс. Речь о каждом из нас, о конкретных людях, о конкретных поступках.

А была бы у меня уверенность, что пользователи вместо того, чтобы брать с варезников стали бы покупать плагины/модули по смешной цене в 1-3$ - и разработка бы JComments финансировалась бы и шла быстрее, и расширений было бы больше, и все были бы довольны. Но при цене в 1-3, их купят по 1-2 копии варезники и тут же выложат. И 90% ...

Я, кстати, думал на эту тему и пришёл к несколько иному заключению.
Полубросовая цена, т.е. от 5 до 15, долларов имеет огромные преимущества.

• Такая цена ниже "болевого порога".
• Сайтостроитель, например, может легко потратить такие деньги, не получая предварительного одобрения своего клиента.
• Для многих лучше заплатить 5 долларов и быть уверенным, что в коде нет никаких дополнительных сюрпризов от пиратов.
• Не надо шастать по сайтам и искать примочку => экономия времени.
• За такие деньги можно купить просто чтобы попробовать. Тут надо понимать, что множество пиратских скачиваний делается именно ради "попробовать" а не "использовать", т.к. демонстрационные сайты всего того, что надо, т.е. кишки, не покажут.

Конечно, необходимо обеспечить максимальную лёгкость осуществления платежа. Это критически важно и WebMoney, к сожалению, для нерусских тут не дотягивает.

Какая-то часть просочится к пиратам, с этим нужно просто примериться, а лучше смотреть на это как на бесплатную рекламу.

Полубросовая цена, т.е. от 5 до 15, долларов имеет огромные преимущества.

Большинство будет продолжать скачивать у пиратов, мотивируя - ну вот что, именно мои 2$ сделают погоду для разработчика? Ну вот он тут деньги гребет, и от того, что я не заплачу какие-то 2$ он умрет с голода? Я гарантирую, что таких отмазок будет просто масса.

Конечно, необходимо обеспечить максимальную лёгкость осуществления платежа.

Вот максимальная простота покупки, низкая цена и отсутствие возможности использования нелегальных копий - могут решить очень много проблем. Но, при этом возникнет другая проблема - закрытая плаформа безусловно создаст кучу ограничений, в том числе и для нормальной конкуренции.

Большинство будет продолжать скачивать у пиратов, мотивируя...

Это вопрос мировоззрения.
Вы считаете, что даже за два доллара люди предпочтут остаться подлецами, а я так не считаю.
Тут невозможно спорить, тут можно только полагаться на конкретный опыт.
Пока вы не попробуете, вы не можете знать достоверно, как поведут себя люди в данной ситуации.
Так что пробуйте, а не пессимистируйте.

Но, при этом возникнет другая проблема - закрытая плаформа безусловно создаст кучу ограничений, в том числе и для нормальной конкуренции.

Не понял вашей мысли.
Какая такая закрытая платформа?
Я говорю про западные системы платежа, типа PayPal или что они там в Европах используют.

воруют все

Буквально вчера смотрел док. фильм про безработных донбасских шахтёров, которые в наглую кувалдами и клиньями ковыряют заброшенные шахты на тему уголька на продажу. Сами же признаются, что их промысел абсолютно противозаконен.

Вот такие они - пираты двадцать первого века.  

Но с другой стороны, зачем брать чужое? Посмотрите на этот вопрос с другой стороны - не есть убыток или нет, а можно брать чужое или нет.

Чужое, которое в свободном доступе уже не чужое, а почти общее. Украсть уже украденое - не кража. В данном случае я вижу нарушение только в момент взлома защиты. Соответственно и наказание считаю справедливым только за это. А в ситуациях с открытым кодом - продаётся поддержка и кто не хочет платить за поддержку пусть обходится без неё.

Большинство будет продолжать скачивать у пиратов, мотивируя - ну вот что, именно мои 2$ сделают погоду для разработчика? Ну вот он тут деньги гребет, и от того, что я не заплачу какие-то 2$ он умрет с голода?

Для большинства 2$ будет меньшим злом чем потенциальные проблемы с варезом. Просто многие даже не знают, что расширение платное и качают с варезников.
Но это их проблемы. Был бы спрос, а как реализовать предложение - дело того, кто хочет на этом спросе заработать.

Чужое, которое в свободном доступе уже не чужое, а почти общее. Украсть уже украденое - не кража.

Я вот вас читаю и диву даюсь.
И откуда вы такие берётесь?
Кто вас вырастил с такими понятиями?

такс, хочу сознаться...заранее хочу извиниться за ложные сведенья
Переписался щас с одним челом, он мне объяснил:
Есть группа людей, они скидывадись по 400 р купили 1 версию, терь они юзают ее и обновляют, обновления выкладывают на треккере (но не дистрибутив, ну там дистрибутив как раз отличается мааленьким модулем, вот этот модуль они купили и его обновления выкладывают весит 1.3 метра где то)
терь чтоб вместе с ними купить, то можно скинуться по 400 рублей и будет Full (хотя на сайте 3000)
Компонент распространяется по GPL и вроде код был стырен с западной разработки
так что еще раз извиняйте за ложные сведенья...поторопился я с выводами
хотяяяя, я же в тех.поддержку написал " почему на треккерах бесплатно выкладывают full", так что ответ то не изменился и суть та же осталась

Для большинства 2$ будет меньшим злом чем потенциальные проблемы с варезом. Просто многие даже не знают, что расширение платное и качают с варезников.
Но это их проблемы. Был бы спрос, а как реализовать предложение - дело того, кто хочет на этом спросе заработать.

Да очень часто даже если знают что бесплатное - все равно качают с варезников. (вон люди даже умудряются с варезников обновления качать... joomla_2.5.0_to_2.5.2-stable-patch_package.tar)
И не в $2 дело, дело в укоренившейся привычке и отсутствии желания (не путать с возможностью) платить вообще за что-либо.

Буквально вчера смотрел док. фильм про безработных донбасских шахтёров, которые в наглую кувалдами и клиньями ковыряют заброшенные шахты на тему уголька на продажу. Сами же признаются, что их промысел абсолютно противозаконен.

Это не пиратство а безвыходность
Интересно как запоешь когда на их месте будешь
Будешь говорить, что уголь красть нельзя и детей кормить не надо так как незаконно

Пока вы не попробуете, вы не можете знать достоверно, как поведут себя люди в данной ситуации.

Ну в данной ситуации я действительно не обладаю сам таким опытом, а высказываю мнение, сформированное по результатам общения с теми, кто пробовал (не для Joomla), но я знаю как минимум 2 истории про продукты ценой до 5$, которые все равно воровали. Увы.

Так что пробуйте, а не пессимистируйте.

Попробую, чуть по-позже, как только решу вопрос с PayPal.

Какая такая закрытая платформа?

Я ранее писал, что очень многое реализовано у Apple в AppStore - купить приложение очень просто, цена - весьма доступна, использование ворованного - проблематично (без jailbreak). Но платформа закрыта и есть свои минусы.

Для большинства 2$ будет меньшим злом чем потенциальные проблемы с варезом.

Да какие там проблемы-то? Большинство качают и не думаю, те, кто находит потом у себя ссылки, трояны и прочее - это единицы. Я уверен, что больше половины просто не замечают. И не испытывают никаких проблем.

Это не пиратство а безвыходность

Спазибо за разъяснение, Капитан Очевидность.  

Вот вам картинко в награду

Я ранее писал, что очень многое реализовано у Apple в AppStore - купить приложение очень просто, цена - весьма доступна, использование ворованного - проблематично (без jailbreak). Но платформа закрыта и есть свои минусы.

Дык то Apple!
Да, у них сделано классно, но это же гигантская корпорация, с совершенно иными возможностями сравнительно ваших.
Причём у них идёт привязка к железу, что для вас чревато нарушением GPL.

Не надо усложнять. Надо обходиться доступными средствами и просто обменивать zip-архивы на деньги.

Я вот вас читаю и диву даюсь.
И откуда вы такие берётесь?
Кто вас вырастил с такими понятиями?

С какими такими? Зачем эту фразу было вставлять? А сам-то кристально чист? Я просто пытаюсь быть чесным в первую очередь перед собой.  Чем бестолку сожалеть о моральных устоях тех, кто не хочет платить вам деньги, лучше придумать способ как данную проблему обойти.

Я просто пытаюсь быть чесным в первую очередь перед собой.

Понятно. Уверен, что для вас эта аaдача не из самых трудных.

Понятно. Уверен, что для вас эта аaдача не из самых трудных.

Это опять попытка уколоть? И откуда вы такие берётесь? Сейчас распинаетесь, какие все нечестные, а дома пол винта пиратскими фильмами забито... Не факт, конечно, но 99% что в той или иной степени варезом пользуетесь.

Если б нас так не обдирало "государство" и если б не было "умных", которые всегда хотять быть "умнее" других, мир был бы гораздо добрее и ближе к идеальному. (Я ^_^ )

Сейчас распинаетесь, какие все нечестные, ...

Это я распинаюсь, что все нечестные?
Ну ладно тогда...

А вот кстати (я понимаю, что потратив какое-то время найду ответ в Google, но может кто-то знает уже ответ), есть какие-то сервисы, которые позволяют легально посмотреть фильм в онлайне, в хорошем качестве, возможно с возможностью установки паузы/прокрутки (чтобы успеть пойти кофе сделать)?

И еще, вот ПО продают, музыку продают. А продают ли фильмы в виде файлов? Ну вот на дисках понятно, но если музыку продают по трекам, то почему бы фильмы не продавать так? Или такое уже давно есть и я просто отстал от жизни?

Просто у нас в городе есть одна проблема - кинотеатров полно, есть и 3D, но фильмы показывают там на украинском языке. Я хоть и живу в Украине, украинского языка не знаю, учить не планирую, и мягко говоря слабо понимаю - для меня фильмs на польском и украинском примерно одинаково поняты. Платить деньги за то, что больше половины фильма непонятно о чем речь и удивляться с чего это народ в зале смеется - ну не интересно.

Или такое уже давно есть и я просто отстал от жизни?

Давно есть на западе. Подписка 7- 15$ в месяц и смотри, что душе желает.
В скором времени и до нас дойдет. Телекоммуникационные операторы на рынке сейчас подготавливают для этого платформу. Строят ЦОДы и т. д. Движение видно. Они начали продвигать интернет пользователям

А вот кстати (я понимаю, что потратив какое-то время найду ответ в Google, но может кто-то знает уже ответ), есть какие-то сервисы, которые позволяют легально посмотреть фильм в онлайне, в хорошем качестве, возможно с возможностью установки паузы/прокрутки (чтобы успеть пойти кофе сделать)?

Легальных немного, но есть

http://www.ivi.ru/
Много разных фильмов, сериалов, неплохая подборка документальных фильмов. Есть небольшой платный раздел, но основной контент бесплатен и в приемлемом качестве. Присутствует немного рекламы (не всегда) но ее можно пропускать (через 5-7 сек).

http://www.zoomby.ru/

Почти все тоже самое что в предыдущем варианте, но бльше ориентирован на ТВ контент, иногда бывает не очень хороший звук. Публикуют записи новостей (Россия и ренТВ) и есть прямой эфир некоторых новостных каналов.

Оба сервиса показывают только легальный контент. Качество достойное.

Ага, спасибо. А в виде файлов можно легально фильмы скачивать?

... есть какие-то сервисы, которые позволяют легально посмотреть фильм в онлайне, в хорошем качестве, возможно с возможностью установки паузы/прокрутки (чтобы успеть пойти кофе сделать)?

netflix.com
В принципе сейчас все... как их там... А! провайдеры (крме сотовых, наверное) дают такую услугу. Мой AT&T назойливо предлагает, но я отнекиваюсь.

А продают ли фильмы в виде файлов?

Этого не видел. Apple продаёт телевизионные эпизоды, но вроде не полнометражки.

Просто у нас в городе есть одна проблема - кинотеатров полно, есть и 3D, но фильмы показывают там на украинском языке.

Странно, что при таком большом количестве негутарящих не появляются кинотеатры специально для фильмов на русском.