По лицензионному соглашению - Joomla 1.5: Общие вопросы

Мы заказали разработку сайта в коммерческой организации. Заплатили за это больше тысячи долларов. Сайт был разработан на Joomla. Имели ли право создатели сайта брать деньги за разработку сайта и системы администрирования, или только за дизайн и наполнение?

Подскажите, каким официальным документом регулируется эти моменты?

Они могли брать деньги и за разработку сайта, и за настройку, и за установку, и за дизайн и за наполнение. Единственное, за что они не могут брать денег - за саму Joomla! Регламентируется это лицензией GNU/GPL по которой распространяется Joomla!

Дело в том, что в договоре не было прописано, что сайт будет разрабатываться на Joomla.
И еще... Не совсем понял фразу "брать деньги за саму Joomla". Это как?

Имели ли право создатели сайта брать деньги за разработку сайта и системы администрирования, или только за дизайн и наполнение?

вообще разницы нет что там делалось, оплата так или иначе идет за работу, которую они проделали. Да и не стоит 1000 долларов разработка CMS с нуля. Вот если бы они взяли свас 500 000 и подсунули Joomla вот тогда бы да можно было бы и обижаться и в суд идти.

А суть вопроса в чём? Если бы изначально они сказали что сайт будет на Joomla то сами бы смогли сделать?

Единственное, за что они не могут брать денег - за саму Joomla! Регламентируется это лицензией GNU/GPL по которой распространяется Joomla!

Вообще-то они и за саму Joomla могли денег взять, лицензия это тоже не запрещает.

500 000... Ну вы загнули! За тысячу предлагают разработку сайта с нуля на собственной cms-системе. С настройкой разделов администрирования под любой раздел.
Я извиняюсь, конечно, но на мой взгляд, если компания разрабатывает сайты на Joomla - это говорит о ее некомпетентности.
Каждая компания, занимающаяся разработкой сайтов должна иметь собственную cms!

у нас в создание сайта на КМС системе - от 5000 долларов

Мы заказали разработку сайта в коммерческой организации. Заплатили за это больше тысячи долларов. Сайт был разработан на Joomla. Имели ли право создатели сайта брать деньги за разработку сайта и системы администрирования, или только за дизайн и наполнение?

Подскажите, каким официальным документом регулируется эти моменты?

Вообще-то лицензия GNU/GPL не запрещает брать деньги за Joomla, если в нее вносились изменения (а разработчики сайта укажут кучу правок самой joomla). Например это касается и дистрибутивов Linux. Вопрос в том довольны вы сайтом или нет... Если вы удовлетворены работой сайта и цена была оговорена изначально, то "скучно" смотреть на "хотение" вернуть часть денег...

Вообще-то они и за саму Joomla могли денег взять, лицензия это тоже не запрещает.

ну за распространение - да, а заявить что они ее разрабатывали, и вот поэтому такая цена - нет

ну за распространение - да, а заявить что они ее разрабатывали, и вот поэтому такая цена - нет

Smart я с тобой согласен, что заявлять что они ее полностью разработали не увязывается в никакие рамки, но действительно ли было такое заявление от разработчика, может заказчик недопонял чуток...
P.S. Я например вижу кучу противоречий в самом сообщении

Мы заказали разработку сайта в коммерческой организации. Заплатили за это больше тысячи долларов. Сайт был разработан на Joomla. Имели ли право создатели сайта брать деньги за разработку сайта и системы администрирования, или только за дизайн и наполнение?

Подскажите, каким официальным документом регулируется эти моменты?

А то получается что ему Joomla залили на хости и за это содрали более тонны денег, а теперь он возмущается 

скорей всего заказчик узнал что сделано на бесплатном и подумал что не может тогда стоить килобакс, а типа 300 баксов максимум
если разработчики предоставили "Акт выполненных работ", то нужно смотреть там.

500 000... Ну вы загнули! За тысячу предлагают разработку сайта с нуля на собственной cms-системе. С настройкой разделов администрирования под любой раздел.

а что тут такого? во первых за такие деньги вам действительно напишут свою цмс и никто не будет знать как она устроена и как ее ломать.
А вот насчет этого

Я извиняюсь, конечно, но на мой взгляд, если компания разрабатывает сайты на Joomla - это говорит о ее некомпетентности.
Каждая компания, занимающаяся разработкой сайтов должна иметь собственную cms!

вы неправы в корне.
Во-первых используемая цмс не является показателем компетентности программиста. Если он хорошо пишет компоненты под Joomla то он и битрикс освоит и неткат и прочие.
во-вторых по поводу своей цмс, представьте ситуацию, компания сделала вам сайт ан своей самописной цмс. Сделала качественно (упустим те моменты когда самопальный движок является уникальной дырой с уязвимостью)и в принципе недорого.
Через пару месяцев вам захотелось что то добавить,модуль там  или компонент какой, вы обращаетесь в эту же компанию и там загинают цену, вы отказываетесь и пытаетесь найти кого то на стороне, вот тут и встает вопрос о профессионализме программиста, если он возьмется писать компонент под эту цмс, но писать с нуля в приницпе тоже недешево и вам все равно приходится идти в ту студию. То есть со своей цмс компания привязывает вас к себе в будущем.
и т.д. и т.п. выводы можно многие сделать

скорей всего заказчик узнал что сделано на бесплатном и подумал что не может тогда стоить килобакс, а типа 300 баксов максимум
если разработчики предоставили "Акт выполненных работ", то нужно смотреть там.

Ну я пытался лояльней намекать на это... Жаба это дело такое приходящее и уходящее, а денег никогда много не бывает.

500 000... Ну вы загнули! За тысячу предлагают разработку сайта с нуля на собственной cms-системе. С настройкой разделов администрирования под любой раздел.
Я извиняюсь, конечно, но на мой взгляд, если компания разрабатывает сайты на Joomla - это говорит о ее некомпетентности.
Каждая компания, занимающаяся разработкой сайтов должна иметь собственную cms!

Я к примеру доверяю больше коду сообщества, поэтому и пользуюсь Linux, Joomla, ну и другими OpenSource. Ну и другие люди используют эти возможости... Все мы некоппетентны получается?

Я извиняюсь, конечно, но на мой взгляд, если компания разрабатывает сайты на Joomla - это говорит о ее некомпетентности.

ну-ну, кончено 

Каждая компания, занимающаяся разработкой сайтов должна иметь собственную cms!

А компания занимающаяся автоперевозками должна держать сборочный цех для сборки собственных автомобилей? Товарищъ, Вы в корне не правы.

Я извиняюсь, конечно, но на мой взгляд, если компания разрабатывает сайты на Joomla - это говорит о ее некомпетентности.
Каждая компания, занимающаяся разработкой сайтов должна иметь собственную cms!

полнейший бред...

ну-ну, кончено  
А компания занимающаяся автоперевозками должна держать сборочный цех для сборки собственных автомобилей? Товарищъ, Вы в корне не правы.

Такие что водителей в инкубаторах выращивают от специального производителя по спец заказу?
Топик в юмор можно кинуть?

Я извиняюсь, конечно, но на мой взгляд, если компания разрабатывает сайты на Joomla - это говорит о ее некомпетентности.

По меньшей мере странное заявление.
Тогда ставьте в ряд "некомпетентных" компаний - Лебедева и еще ряд известных студий, который использовали или используют этот движок. У них цены начинаются наверное где-то 100 000 руб. и выше
Разрабатывать специально для вас CMS за 1000 доларей никто не будет, поверьте Это цена одного более менее нормального сайта разработанного на каком-либо движке.
Да и не понятно на чем основываются обвинения в использовании бесплатных CMS Если даже вам и напишет "абитура" за кусок хлеба какое-нибудь подобие дырявой CMS, что вам от этого будет? Документации нет, да и вообще, грубо говоря, ничего нет . Т.е. вы  прилипаете к этой "абитуре" навечно, если вдруг чего-то там захотелось подправить, поставить и т.д.

Видел я пару "своих" CMS, ну люди плеваясь доказывали что это круто... Может и круто, когда оно полностью решает все вопросы "установить из коробки", но еще впомним про бабки (тут к примеру заглянуть на Битрикс по ценам можно)... так вот спрашиваю: "а почему на твоем сайте ты phpBB прикрутил, уж свой форум был создал?"... Ну в ответ обычно тишина...

Каждая компания, занимающаяся разработкой сайтов должна иметь собственную cms!

Это самая большая чепуха в этой теме. Собственная CMS не показатель качества работы веб-компании

Это самая большая чепуха в этой теме. Собственная CMS не показатель качества работы веб-компании

Это ж сколько у такой компании тестировщиков? А в сообществе кто заметит баг, так сразу ищут исправление дыры...Потому opensource, например Joomla, так развиваются... Видимо человек хотел чтоб студия индивидуальную CMS написала для его сайта или отдала код, если бы таков был, за такую плату, с бесграничным потом созданием сайтов.

прям игрулька какая-то...
каждый уважающий себя программист, который называет себя профессионалом, должен программировать на своем собственно придуманном языке...и использовать собственный компилятор....

каждый уважающий себя землекоп, который называет себя профессионалом...должен сделать свою лопату собственными руками...

господин mikhalkevich, поймите важен не инструмент, а результат...

а каждый химик...должен вывести свою таблицу Менделеева...

прям игрулька какая-то...
каждый уважающий себя программист, который называет себя профессионалом, должен программировать на своем собственно придуманном языке...и использовать собственный компилятор....

каждый уважающий себя землекоп, который называет себя профессионалом...должен сделать свою лопату собственными руками...

господин mikhalkevich, поймите важен не инструмент, а результат...

Еще хорошо бы сделать свою операционную систему, сервер ( а то ж апач плох, он сродни Joomla - OpenSource - некомпетентно) и юзать свой сайт сделанный на своем коде, но только самому... Пока оно пойдет в массы, если будет Фришное, а если за деньги, то финансировать свое творение и продвижение его.

а каждый химик...должен вывести свою таблицу Менделеева...

Во-во, кто не Менделеев, тому сайты нельзя собирать и продавать, тем более на Joomla.

Я думаю что mikhalkevich понял наши мысли
По теме: поскольку в контракте и ТЗ небыло четко прописанного пункта об использовании CMS, то выдвигать претензии исполнителю нелепо.

К сожалению, я ваших мыслей не понял.

Я не собираюсь забирать деньги. Просто обидно за державу... Каждый, кто хоть как-то научился пользоваться Joomla мнит себя уже профессионалом и гуру в webe.

Причем здесь разработка собственного компьютера, таблицы менделеева и ОС! бред...

Вы упомнили Лебедева! Но при этом оговорились, ведь он использует только движок (!), но не саму Joomla. И у любых других крупных компаниях по разработке сайтов - есть только движок, на котором они могут клепать как сайты так и системы управления сайтами под определенные нужды. А в понятие "движок", насколько я понимаю, входит лишь набор фреймворков и классов, ну и возможно каких-то особенных функций, типа постраничной навигации, регистрации ну и т.д...

Любой уважающий себя разработчик, используя только framework или классы (движок), сможет написать сайт вместе с собственной системой управления. Но что уж можно говорить о компании, которая даже этого не в состоянии сделать?!

Использование одинаковых cms и модулей, как платных, так и бесплатных ведет к обезличиванию интернета! Сейчас в меня полетят гнилые помидоры, но я это скажу. Посмотрите, сколько форумов развелось! Причем, совершенно одинаковых, как по внешнему виду, так и по содержанию (смайлики, bbcod, темы и т.д)... Как только появляется какой-нибудь бесплатный модуль - бах - сотни сайтов, независимо от того, насколько он там уместен, тупо копируют его и вставляют. А вот, если бы каждый писал что-то свое... Да да да! Ручками, на php! В том числе, и этот форум! Слабо самим написать форум? Вижу слабо. Поэтому и интернет наш больше напоминает мусорку, а не информационную среду.

Да да да! Ручками, на php! В том числе, и этот форум! Слабо самим написать форум? Вижу слабо. Поэтому и интернет наш больше напоминает мусорку, а не информационную среду.

многие программисты пишут свои уникальные компоненты под какие то конкретные задачи..не надо сейчас утрировать про мусорку и прочее..написание собственных движков и форумов требует временных и финансовых затрат..да и ни к чему изобретать колесо если оно уже существует..
пусть таблица Менделеева и компьютеры это шутка но например вы же не будете разрабатывать и строить новую машину когда легче купить ее..получается и Земля наша сейчас выглядит как мусорка с однотипными автомобилями..

Просто обидно за державу... Каждый, кто хоть как-то научился пользоваться Joomla мнит себя уже профессионалом и гуру в webe.

мы этого не отрицаем, на форуме можно найти много примеров таких горе-программистов..но в этом виноваты только они сами (и отчасти родители что родили)

Любой уважающий себя разработчик, используя только framework или классы (движок), сможет написать сайт вместе с собственной системой управления. Но что уж можно говорить о компании, которая даже этого не в состоянии сделать?!

все это достигается только за счет хорошей оплаты труда разработчика.

ведь он использует только движок (!), но не саму Joomla

Прикольно но движок и есть Joomla В обще видимо вопрос в том что заказчик сам не компетентен в вопросах создания сайтов и студия этим воспользовалась для снятия денег. Можно и на Joomla и на Мамбе делать нормальные сайты, на которые приятно посмотреть и с которыми удобно работать.

дааа...и интерфейс программ почему то у всех одинаковый....
почему это меню у всех сверху...фиии как стандартно...тупые разработчики ничего нового придумать не способны...
открываешь одну программу...а она внешне как две капли похожа на другие...по этому не возникает никаких трудностей в её освоении...
это всё ведет к деградации пользователей...
пользователь должен тратить кучу своего времени, чтобы разобраться с интерфейсом, меню должно быть в самом неожиданном месте, кнопки должны убегать от мышки...и т.п.
и только после недельного курса обучения работы с великолепно-неожиданном интерфейсом...можно найти пункт меню "help"

P.S. а еще почему-то уже никто не использует comic sans, только ариал да вердана....скукотиииищаааа....