Title и H1 в логотипе - страница 2 - Joomla 2.5: Настройка и оптимизация

А весной мне тут упорно один человек доказывал, что хтмл5 допускает несколько заголовков первого уровня, потому все они на странице будут иметь равное значение.

Я конечно глубоко не вникал, но насколько понял, в html5 можно использовать множество h1, только не так как он говорил.
http://htmlbook.ru/html5/semantics

Он может содержать собственный хэ1, но так же и весь документ в целом должен иметь заголовок. В противном случае им становится первый в архитектуре документа - вот и отслеживай потом запросы

В общем хтмл5 сам в себе заключает семантическую структуру. Грамотный верстальщик и так создаст ее правильно, потому селошники скоро совсем не у дел останутся

Он может содержать собственный хэ1, но так же и весь документ в целом должен иметь заголовок. В противном случае им становится первый в архитектуре документа - вот и отслеживай потом запросы

А заголовок всей страницы это <title> Ну, поживём - увидим, сейчас вообще бессмысленно холивары устраивать.

Я вот только сейчас сообразил, что заголовки - это реально заголовки. Они должны что-то озаглавливать.
Просто раньше учитывал только h1, а остальные рассматривал просто как тэги для выделения чего-либо.

А заголовок всей страницы это <title> Ну, поживём - увидим, сейчас вообще бессмысленно холивары устраивать.

<title> озаглавливает страницу, но не является структурным элементом.

Грамотный верстальщик и так создаст ее правильно, потому селошники скоро совсем не у дел останутся

Не знаю ни одного "грамотного верстальщика", который двигает сайты в топ средствами своей супер верстки, зато за примерами "селооптимизации" не приходится далеко ходить, стоит лишь открыть серп и все увидеть на первой же странице =)
На самом деле и сейчас никто не запрещает использовать более одного h1, и даже если у вас их 5-10 на странице - ПСам все равно если вы не любитель спама. Правило лишь одно - "делайте сайты для людей, а не для роботов". А если сайт ни кому не нужное УГ - никакая верстка и правильная разметка не поможет. =))

Они должны что-то озаглавливать.

Нет, они не только должны что-то озаглавливать =)) Это еще и отличный инструмент, которым можно пользоваться во благо, кое-что можно вычитать здесь - http://company.yandex.ru/technologies/search_results/ (там также сказано как поведет себя Я если заголовка совсем нет или он не информативен/др. варианты), отсюда можно сделать некоторые выводы.
С внедрение html5 еще более активно можно будет использовать пассажи и др. приемы, но все это лишь пока разговоры и только, Google только внедряет в свой алгоритм, а Яндекс как всегда впереди планеты..

ELLE, назовите мне хоть что то в SEO, что не обойдется без усилий селооптимизатора? Ну кроме времени конечно же. Любой, даже самый дряной ГС, при систематическом наполнении его уникальным контентом, рано или поздно займет свои позиции в ранжировании поисковиков. У меня был сайт, все "продвижение" которого состояло в регистрации в поисковых системах. Ко всему прочему само доменное имя было далеко не оригинальным. Спустя полтора года в выдаче Google этот сайт вышел на первое место. Сам по себе. Сеошники же выполняют работу, на которую не тратят свое время контент-менеджеры и верстальщики, таким образом и появились "сеооптимизаторы" - взяли на себя эту нудную и долгостроящуюся часть работы. Но если без верстальщика, программиста или дизайнера сайт не появится в принципе, то без сеошника как то обходится большинство ресурсов.

al-teen Вставлю сои пять копеек. На самом деле индустрию SEO выстраивают сами поисковые системы. Им выгодно когда больше людей приобщаются к их бизнесу. Корпорация добра и ее окружение растет. Они-же проводят нам семинары, пишут свои правила дарят подарки и скидки. И все для того, чтобы таким образом привлечь в свой круг большинство людей (можете сравнивать по аналогии с пирамидами, или как Microsoft распространяет свои продукты бесплатно для учебных заведений). Чем больше знают об этом, тем больше оно популярно и востребовано.
Поэтому, преждевременно хоронить SEO оптимизаторов как профессию. Востребованность которой, порождают поисковики.

al-teen, конечно, по большей части согласна когда речь идет о каком-то некоммерческом ресурсе. Но чтобы сейчас создать например какой-то успешный ИМ, продающий товары, которых и так полно в сети - здесь уже не обойтись просто созданием некой виртуальной площадки для продаж, т.е грубо говоря дизайнер нарисовал на свой вкус, клиенту понравилось, сверстали, наполнили и в путь. Посмотрите на успешные проекты, в большинстве случаев там в штате работает целая команда специалистов - от верстальщиков, программистов, заканчивая аналитиками, юзабилистами, лингвистами и т.д и все это постоянно делается и улучшается. Конечно большинству не нужны перечисленный специалисты на постоянной основе, да и возможно профиль иной и цели другие, и денег столько нет, и...еще много "и" можно подставить.

Но если без верстальщика, программиста или дизайнера сайт не появится в принципе,...

Ну отчего же не появится)) Я например свой первый сайт сделала на Joomla+родной шаблон, и при этом ни сном ни духом про всех этих специалистов)))

al-teen Вставлю сои пять копеек. На самом деле индустрию SEO выстраивают сами поисковые системы. Им выгодно когда больше людей приобщаются к их бизнесу. Корпорация добра и ее окружение растет. Они-же проводят нам семинары, пишут свои правила дарят подарки и скидки. И все для того, чтобы таким образом привлечь в свой круг большинство людей (можете сравнивать по аналогии с пирамидами, или как Microsoft распространяет свои продукты бесплатно для учебных заведений). Чем больше знают об этом, тем больше оно популярно и востребовано.
Поэтому, преждевременно хоронить SEO оптимизаторов как профессию. Востребованность которой, порождают поисковики.

Еще 5 лет назад никто и не знал ни о каких сеошниках, но поисковые системы усложняются, как следствие - рождает все больший объем информации, связанный с их работой. Вполне закономерно, что в связи с этим фактом, на этой волне, появляются какие то новые специальности. Но все же значение сео не такое высокое, как о нем судят сами сеошники. Во всяком случае пока. Село оптимизация - это больше относится к сфере рекламы - двигателю торговли. Если смотреть на это со стороны. Но тут можно ввернуть парочку-другую баянистых фраз типа: Хороший товар в рекламе не нуждается. ELLE выше подметила, что ресурс должен быть в первую очередь для людей, тогда он будет востребован без всякой рекламы.

ELLE, знаю. Работал в студии, где первой ступенью был СЕО-отдел, создавали ядро проекта по всем ступеням. 8 человек, у каждого своя ниша. Магазин в рекламе нуждается в любом случае. Хотя любой сайт, даже визитка, несет в себе коммерческое зерно. Но из средств рекламы тут самым выгодным вариантом является прямая реклама: радио, телевидение, визитки, буклеты и т.д. Сео в этом списке стоит на одном из последних мест. Хотя бы по той причине, что современная система поиска уже не выполняет своих функций в полном объеме. Из за количества ресурсов в сети. Даже при весьма четких и неоднозначных запросах очень сложно отыскать что либо. Это только в кино Том Круз вводя в поле нехитрый запрос, находит ответ на третьей строчке. Редко кому не лень сидеть и лопатить информацию. Вообще в прогнозах люди-искатели, при обращении к которым пользователь перекладывает работу по поиску информации на такого человека. Не бесплатно естественно.

Ну отчего же не появится)) Я например свой первый сайт сделала на Joomla+родной шаблон, и при этом ни сном ни духом про всех этих специалистов)))

А кто собственно сделал Joomla? А "родной" шаблон? Завод имени Ворошилова? Или оно само было создано природой путем естественного отбора и эволюции? Вы все так же воспользовались трудом этих специалистов, не зная о их существовании

Забавно когда видишь до чего доходит дело, лишь бы понравится поисковикам. И структуру то нужно соблюсти, и от дублей избавится, и не ставить слишком много ссылок на внешние страницы. Я ничего этого не знал пока не стал читать о Joomla. Ерунда какая то. Сплошное поклонение поисковикам. А по мне так поисковики должны под меня как под автора контента подстраиваться, а не я под них. Если они судят о значимости текста по его структуре, а не по сути в нем изложенного, то это их - поисковиков проблема. 

Забавно когда видишь до чего доходит дело, лишь бы понравится поисковикам. И структуру то нужно соблюсти, и от дублей избавится, и не ставить слишком много ссылок на внешние страницы. Я ничего этого не знал пока не стал читать о Joomla. Ерунда какая то. Сплошное поклонение поисковикам. А по мне так поисковики должны под меня как под автора контента подстраиваться, а не я под них. Если они судят о значимости текста по его структуре, а не по сути в нем изложенного, то это их - поисковиков проблема. 

На встрече с одним заказчиком определяли направления будущей разработки. Предложил человеку продвижение, на что получил ответ: "Этого не требуется. Мы не рассчитываем, что кто то будет приходить к нам через поисковики. Если кто то придет - хорошо, но и заморачиваться на этом нет смысла. Адрес сайта поместим на визитки и будем раздавать их нашим клиентам."

Atas, да ни надо никому поклоняться, вы свободный человек и вправе делать все что угодно, только ознакомьтесь с лицензиями поисковиков и можете прочесть их FAQ - это всё, что вам нужно знать если вы владелец сайта напр. про рыбок.

Ну реально же чушь получается? С каких это пор поисковик стал диктовать автору какие то условия!? Почему автор должен, например, ограничивать количество ссылок на внешние страницы? Из-за боязни, что поисковик его заподозрит в торговле ссылками? Но ведь это только поисковиков трудности.

Если кто то придет - хорошо, но и заморачиваться на этом нет смысла. Адрес сайта поместим на визитки и будем раздавать их нашим клиентам."

У меня другая ситуация - обычно наоборот все говорят - "нам нужен топ и как можно скорее!"=)
Зависит на самом деле от бизнеса - для некоторых неприемлима  прямая реклама интернет ресурса:
1. телевидение, радио и пр. - дОрого, дает кратковременный эффект, на рекламе все переключают канал=)
2. визитки, флайеры - дешево, но много телодвижений на пустом месте без конкретных результатов
По своему опыту могу сказать - Москва, 100тыс флайеров = кое-как печать оправдали, не говоря уже о каком-то доходе.

Но ведь это только поисковиков трудности.

У поисковиков вообще нет никаких трудностей - популярность растет, очередь в директ увеличивается, акции поднимаются=)

ELLE, я именно так и делаю. Если мои рыбки лучшие, то Яндекс меня и с плохими h1 найдет, а если не Яндекс то его конкурент. Вот и пусть думают как обойти друг друга в поиске рассказа о лучших рыбках. А мне нет дела до их правил. Трудности у них будут всегда пока есть конкуренция.

У меня другая ситуация - обычно наоборот все говорят - "нам нужен топ и как можно скорее!"=)
Зависит на самом деле от бизнеса - для некоторых неприемлима  прямая реклама интернет ресурса:
1. телевидение, радио и пр. - дОрого, дает кратковременный эффект, на рекламе все переключают канал=)
2. визитки, флайеры - дешево, но много телодвижений на пустом месте без конкретных результатов
По своему опыту могу сказать - Москва, 100тыс флайеров = кое-как печать оправдали, не говоря уже о каком-то доходе.

Ну у нас тоже такие ситуации случаются периодически. Сперва пытаемся объяснить, что позиции в топе не принесут за собой лавину покупателей, только одного этого мало для динамики продвижения. Собирали даже статистику, откуда приходят больше клиентов. Дали рекламу во фкантакт, и количество переходов оттуда перекрыло втрое количество переходов через поисковики.