0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
  • 57 Ответов
  • 18614 Просмотров
*

Dutch

  • Глобальный модератор
  • 668
  • 88 / 2
  • Проф. разработка больших порталов с нуля!
Интересная вещь - "Мне понравилось, я забрал!". Это цитата с одного форума, человека, который просто напросто взял дизайн, нарисованный мною специально для сайта мерии.  Дальше больше!!!

Недавно мне позвонили с мерии и показали вот это: http://dobromyl.net/ и это http://dobromyl.org.ua/. Посмотрел, долго смотрел... И не мог понять, что ЭТО такое? Как? Почему?

У вас возникнет вопрос: "А что здесь такого?". Вопрос логичен, если бы не одно маленькое НО! Вот это НО: http://www.city-adm.lviv.ua/

Интересно, правда?

Мне тоже стало интересно и пошёл смотреть в гугле, чтобы это могло значить. Гугл у нас "парень умный" и показал мне следующее:

1. http://forum.lvivport.com/showthread.php
На форуме некий пользователь хвалится, как он сделал сам! этакий прекрасный сайт города Добромиля!
Умничка!!

2. http://ru.wikipedia.org/wiki/Добромиль
в Вики написано одно, а ссылки ведут совсем в другое место.
Аналогично и в украинской вики.

Вот что пишет VasTerDes (тот самый человек, который просто берет и не спрашивает) на форуме (перевод на русский):

Цитировать
А зачем мне советоватся с городским советом, За эмблему Львова, или Joomla. А на сам шаблон, они прав не заявляли.
Т.е. есть такая строка -
Цитата:
Все права на статье, иллюстрации, другие материалы принадлежат Львовскому городскому совету и охраняются законом Украины
Но это не означает, что и стиль и все остальное принадлежит Городскому совету, ей принадлежат Статье, иллюстрации и другие материалы, а о дизайне, чья разработка и т.д. ничего не сказано.
А это означает, что никаких споров на правовые темы быть НЕ МОЖЕТ.
Это мое ИМХО.

Далее находим, что мой дизайн не первый (языком оригинала):

Цитировать
http://www.vasterdes.com
http://www.diogenes.ru/
Найдите 10 отличий
Цитата:
А це вже, грубо
Что грубо? Или вы хотите сказать что студия diogenes.ru украла у вас дизайн и весь контент сайта?
Ну тогда чтобы реабилитироватся перед вами за свою грубость, придется написать им гневное письмо и потребовать прекратить нарушать ваши авторские права

Ну и дальше можно на выше упомянутом форуме почитать, как правильно нужно воровать.

Мои действия

На прошлой недели отписываем хостеру о неподобстве со стороны этого пользователя.

Получаю сегодня ответ:

Цитировать
Здравствуйте.
Отказать клиенту в услугах мы не можем. Это возможно только по
предписанию МВД или решению суда. Клиент оповещен о наличии жалобы и
думаю, что примет меры самостоятельно.
В любом случае у нас имеются все данные сайта на текущий момент и мы
передадим их по требованию уполномоченных органов.

ISPserver Abuse Team

Интересная позиция одного из крупных хостеров! А еще со штаб-квартирой в Брюсселе.

Немного о законодательстве

Если взять законодательство, то мы чётко видим, что на то или иное произведение, созданное тем или иным человек автоматически накладывается право об авторстве. Так же авторское право принадлежит и заказчику! Автор может передать свое право заказчику.

Но я никому и ничего не передавал. В соответствии с буквой закона данные действия "этого нехорошего человека" являются незаконными!

Может я в чем-то ошибаюсь?
Может такого термина как "авторское право" вообще не существует?

Интересно Ваше мнение!
*

VETERINAR

  • Давно я тут
  • 855
  • 165 / 14
  • Kiss my shiny metal ass!
Если Вася Пупкин сделал шаблон, то авторские права пренадлежат Васе пупкину, независимо от того поставил он там свои копирайты или нет. Обращайтесь в соответственные правоохранительные органы.
*

liberator

  • Захожу иногда
  • 193
  • 3 / 0
А Хостер и не имеет право отказать клиенту, интересно получается это если я чужую мелодию скачаю и мне что. телефон отрубить должны? Пля. Воровство это плохо-не спорю, но это надо доказать. и подать в суд на этих воров наглых!
icq: 7591797.
*

beliyadm

  • Легенда
  • 8830
  • 1622 / 63
  • Севастополь == Россия
мочить козлов
Все истины, которые я хочу вам изложить, — бесстыдная ложь.
Записки нетрезвого кодера || -=Joomla FAQ=- || -=все плохо=- || skype: beliyadm_pb
*

Sedoy

  • Давно я тут
  • 900
  • 87 / 10
  • Интересно,в какой кодировке пишут врачи?
опять 25 - нет никаких прав пока они не зарегины и не получен док на это дело
и хостер совершенно прав по закону - пока не будет решения суда - в "сад"
без этого доказать что либо невозможно, пример (тривиальный):
3-тий спер у 2-го, у 2-го доков на право нет, вопрос суда ко 2-му - у вас есть доказательство что нет 1-го, что это действительно ваше, а  не также ворованное?
вот когда докажешь что это твое, еще нужна экспертиза которая подтвердит что у 3-го плагиат
вот только вопрос в том, по каким критериям будет работать эксперт, по художественным (для картин  и т.д.) или каким то еще?
что как и в каком % соотношении одно должно быть похоже на другое чтоб считаться плагиатом - мне кажется что для вебдиза нет таких критериев, по крайней мере в нашем законодательстве
короче любой адвокат отобъет такого рода притензии запросто

а вот что мочить таких надо - тут правда
Что б правильно задать вопрос - нужно знать на него ответ!
FAQ по Joomla!
Где скачать шаблоны Joomla Статьи и обзоры Желаю Вам здоровья в личной жизни - живите долго и часто :)
*

beliyadm

  • Легенда
  • 8830
  • 1622 / 63
  • Севастополь == Россия
на дизайн же может распространяться лицензия.
За варезные компоненты на сайте хостер обычно без вопросов отключит, так что тут аналогично.
Любой продукт после создания автоматом принадлежит автору, где то я такое встречал
Все истины, которые я хочу вам изложить, — бесстыдная ложь.
Записки нетрезвого кодера || -=Joomla FAQ=- || -=все плохо=- || skype: beliyadm_pb
*

Dutch

  • Глобальный модератор
  • 668
  • 88 / 2
  • Проф. разработка больших порталов с нуля!
*

VETERINAR

  • Давно я тут
  • 855
  • 165 / 14
  • Kiss my shiny metal ass!
@Sedoy

Исходники дизайна считаются доказательством, у меня знакомый так отстоял свой дизайн. Права Вы получаете КАК ТОЛЬКО СОЗДАЛИ продукт. Это ваша интеллектуальная собственность. Хоть патентовали Вы её, хоть нет.
*

poizon

  • Захожу иногда
  • 495
  • 187 / 1
  • Buu
Был у меня подобный случай...
Постучался чел, попросил сделать ему шаблон. Попросил его скинуть на почту превьюшку на мыло. Приходит. Смотрю на него и понимаю, что где-то это я уже видел... Вспоминаю, что этот дизайн-макет выкладывали для критики на фрилансе с месяц назад...
Говорю этому челу, что по такой-то причине делать не буду, на что примерный ответ "А тебе не пофигу ли? Ты мне сделай шаблон, а мы там пододрем, там подправим и будет сайт для проституток (Оригинал - это магазин часов)"...

Потом откровенно заявил, что может стянуть дизайн для Кафе "Палуба", который делался моим напарником...
*

Sedoy

  • Давно я тут
  • 900
  • 87 / 10
  • Интересно,в какой кодировке пишут врачи?
@Sedoy
Исходники дизайна считаются доказательством, у меня знакомый так отстоял свой дизайн. Права Вы получаете КАК ТОЛЬКО СОЗДАЛИ продукт. Это ваша интеллектуальная собственность. Хоть патентовали Вы её, хоть нет.

да ну глупости...
что значит "Исходники дизайна"? картинка, нарезка или готовый шаблон?
любой шаблон все это уже содержит и докажи что это не я, а ты его нарисовал
вопрос то в первичности, курица или яйцо, кто у кого поимел
я вам еще раз повторяю, не блукайте по закону как по константе - судебная практика и та не доказательство его действенности - у нас не прецендентное право как у мерикосов, решение одного суда не является обязаловкой для другого, даже если это верховный суд
и хостер вашим заявам вообще не обязан верить, он в первую очередь торгашь и ему бабки важнее и то что он идет вам на встречу ниочем не говорит
вы вдумайтесь в окружающую вас действительность, что ваш диз в 50-100 баксов условно говоря, когда вон скажем в системе магов "Трек" продают за 150р диски на котором той самой собственности на десятки тысяч баксов - и никто не жужжит
отчего как вы думаете?
да могут какой то сайт закрыть, но на горбушке тоже бульдозер ездил, а что толку?
вы с юристами - практиками (а не студентами) поговорите о перспективах вашей притензии в таком разрезе
и все встанет на местах у вас в головах

так что самое действенное решение - это бита :)
Что б правильно задать вопрос - нужно знать на него ответ!
FAQ по Joomla!
Где скачать шаблоны Joomla Статьи и обзоры Желаю Вам здоровья в личной жизни - живите долго и часто :)
*

smart

  • Администратор
  • 6485
  • 1315 / 15
  • Хочешь сделать хорошо — сделай!
Денис, слушай, а вот вопрос: а почему в данном случае у тебя голова болит, а не у мэрии? Они заказали тебе дизайн, ты сделал, дизайн был безусловно уникальным и эксклюзивным... Через год появился умник который этот дизайн спер... Ты-то тут причем? Ты за свою работу деньги получил, дизайн отдал... второй раз его все равно продавать никому не собирался, это же не софт... тогда чего ты тратишь время на этого человечка (именно человечка, бо нормальный человек так себя не ведет)?
*

beliyadm

  • Легенда
  • 8830
  • 1622 / 63
  • Севастополь == Россия
деньги деньгами, но очень неприятно, когда твою работу без всякого разрешения кто то интерпретирует (с копипастерами статей портала ты же аналогоично поступаешь, хотя выгоды вообще никакой не было)
Все истины, которые я хочу вам изложить, — бесстыдная ложь.
Записки нетрезвого кодера || -=Joomla FAQ=- || -=все плохо=- || skype: beliyadm_pb
*

smart

  • Администратор
  • 6485
  • 1315 / 15
  • Хочешь сделать хорошо — сделай!
с копипастерами статей портала ты же аналогоично поступаешь, хотя выгоды вообще никакой не было
ну тут как бы дело такое, мне за эти статьи никто не платил, я может быть их собираюсь потом продать? и на текущий момент, эти статьи мои... а вот с дизайном, тут мне кажется ситуация чуть иная, его сделал, отдал и забыл... это ведь даже не программный модуль который нужно поддерживать...

Но вообще-то я не о том, что надо на все забить и не заниматься этим вопросом, но мне не очень понятно, почему этим занимается Денис, а не Львовская администрация, у которой-то возможностей на порядок больше, и уж тем более написать официальное письмо хостеру...

Что же касается авторского права, то там Денис довольно все зыбко, и если я ничего не путаю, то твое авторское право может быть нарушено только, если он назовет эту работу своей. А вот если он ее будет использовать без твоего ведома, то это нарушение не авторского права, а как-то иначе формулируется вроде. Хм, у нас на форуме были же юристы, вот надо у них спросить... Я правда сходу не помню кто... Но кто-то из старожилов...
*

beliyadm

  • Легенда
  • 8830
  • 1622 / 63
  • Севастополь == Россия
FxPunter если не ошибаюсь юрист, вот надо у нее поинтересоваться :)
Все истины, которые я хочу вам изложить, — бесстыдная ложь.
Записки нетрезвого кодера || -=Joomla FAQ=- || -=все плохо=- || skype: beliyadm_pb
*

era

  • Администратор
  • 1580
  • 388 / 5
  • В туалете лучше быть пользователем, чем админом.
у меня такое чувство что мы скоро станем сектой какой-то....
Шаблон стащили, тыгыдыщь - юрист есть, школьный портал не понравился - тыгыдыщь - петицию в прокуратуру.
Будем зваться "Секта чёрной Joomla! (ver 1.5)"  ;)
*

beliyadm

  • Легенда
  • 8830
  • 1622 / 63
  • Севастополь == Россия
не секта, но общество предиристых джумаловодов (с обществом т-ща Степанцова прошу аналогий не проводить).
Все истины, которые я хочу вам изложить, — бесстыдная ложь.
Записки нетрезвого кодера || -=Joomla FAQ=- || -=все плохо=- || skype: beliyadm_pb
*

VETERINAR

  • Давно я тут
  • 855
  • 165 / 14
  • Kiss my shiny metal ass!
@Sedoy

Какие исходники в шаблоне? Я говорю про PSD - макет сайта - вот это исходник. Это же не шаблон, а он тупо уже готовый сайт слямзил. Бита тоже хорошо, но вот за это уже точно могут закрыть за # :)
*

beliyadm

  • Легенда
  • 8830
  • 1622 / 63
  • Севастополь == Россия
хорошо. а как определить создателя PSD файла? По дате создания файла - несерьезно.
Да и вообще если данный товарищ не претендует на авторстно - что тогда (да, увидел, понравилось, взял идею под себя).
Под каждый пиксель же авторское право не подведешь...
Все истины, которые я хочу вам изложить, — бесстыдная ложь.
Записки нетрезвого кодера || -=Joomla FAQ=- || -=все плохо=- || skype: beliyadm_pb
*

VETERINAR

  • Давно я тут
  • 855
  • 165 / 14
  • Kiss my shiny metal ass!
хорошо. а как определить создателя PSD файла? По дате создания файла - несерьезно.
Да и вообще если данный товарищ не претендует на авторстно - что тогда (да, увидел, понравилось, взял идею под себя).
Под каждый пиксель же авторское право не подведешь...

А как плагиатор псд получит? Вы на свои сайты ссылку на них ставите? Или хотите сказать, что сможете обмануть всех сделав из порезаных картинок сайта полноценный макет?
*

beliyadm

  • Легенда
  • 8830
  • 1622 / 63
  • Севастополь == Россия
Или хотите сказать, что сможете обмануть всех сделав из порезаных картинок сайта полноценный макет?
а легко, и без исходника
Все истины, которые я хочу вам изложить, — бесстыдная ложь.
Записки нетрезвого кодера || -=Joomla FAQ=- || -=все плохо=- || skype: beliyadm_pb
*

userxp

  • Живу я здесь
  • 2019
  • 403 / 6
  • Злой и ужасный бармалей
не думаю, что вопрос в PSD.
если разница между датами создания порталов ГОД, то на лицо плагиат.

но опять же - это уже вопрос владельцев портала, а не дизайнера.
Как правильно задавать вопрос службе технической поддержки  yes!
SGA CM 7.2.0 RC0 KANG Build GWK74 + s95allinonescript + CWM 5.0.2.6 + Modem XWKT3
*

beliyadm

  • Легенда
  • 8830
  • 1622 / 63
  • Севастополь == Россия
userxp не факт, я нарисовал дизайн в 2005году но на сайт его положил в 2008.
За это время картинка как-то ушла в сеть (не суть важно как) - что тогда?
Если в программных продуктах немного проще - посмотреть структуру кода, функции, имена переменных (а их редко кто меняет в варезе) - можно определить оригинал.
А вот с дизайном я даже не знаю как
Все истины, которые я хочу вам изложить, — бесстыдная ложь.
Записки нетрезвого кодера || -=Joomla FAQ=- || -=все плохо=- || skype: beliyadm_pb
*

FxPunter

  • Давно я тут
  • 692
  • 112 / 7
  • Э-эх!
Ребята, для того, чтобы сказать, что это "МОЁ" - необходимо это "МОЁ" запатентовать или зарегистрировать авторское право. В противном случае не доказуемо!!!
*

beliyadm

  • Легенда
  • 8830
  • 1622 / 63
  • Севастополь == Россия
а вот где то я все таки видел фразу что любое мое высказываение\создание является моим априори после создания, и никому я не должен я ничего патентовать, вроде как презумция невиновности (которой у нас тоже нет :))
Все истины, которые я хочу вам изложить, — бесстыдная ложь.
Записки нетрезвого кодера || -=Joomla FAQ=- || -=все плохо=- || skype: beliyadm_pb

а вот где то я все таки видел фразу что любое мое высказываение\создание является моим априори после создания, и никому я не должен я ничего патентовать, вроде как презумция невиновности (которой у нас тоже нет :))
Авторское право на произведение науки, литературы и искусства возникает в силу факта его создания. Для возникновения и осуществления авторского права не требуется регистрации произведения, иного специального оформления произведения или соблюдения каких-либо формальностей.

Обладатель исключительных авторских прав для оповещения о своих правах вправе использовать знак охраны авторского права, который помещается на каждом экземпляре произведения и состоит из трех элементов:

- латинской буквы "С" в окружности: C;
- имени (наименования) обладателя исключительных авторских прав;
- года первого опубликования произведения.
*

VETERINAR

  • Давно я тут
  • 855
  • 165 / 14
  • Kiss my shiny metal ass!
Обладатель исключительных авторских прав для оповещения о своих правах вправе использовать знак охраны авторского права, который помещается на каждом экземпляре произведения и состоит из трех элементов:

Вправе, но не обязан. Спасибо, а то мне тут уже несколько дней доказывают про патент.

Всем кто выше:

Никаких патентов не нужно. Киздуйте милицию.
*

Alex_B

  • Захожу иногда
  • 196
  • 39 / 0
хорошо. а как определить создателя PSD файла? По дате создания файла - несерьезно.

userxp не факт, я нарисовал дизайн в 2005году но на сайт его положил в 2008.
За это время картинка как-то ушла в сеть (не суть важно как) - что тогда?
Если в программных продуктах немного проще - посмотреть структуру кода, функции, имена переменных (а их редко кто меняет в варезе) - можно определить оригинал.
А вот с дизайном я даже не знаю как

Есть сервисы меток времени. Вы передаете им информацию, или хеш от неё, если не хотите даже сервису её показывать.
Сервис ставит штамп времени, и свою ЭЦП.

Полученный результат – метка времени – отправляется  вам обратно.


Что бы сервис пользовался доверием делают связывание меток времени – каждая последующая содержит доказательство что была выпущена именно после предыдущей (в метку включают хеш предыдущей метки).
Если связывание осуществлено, то администратор не сможет выдать метку времени задним числом.

Мне известен случай совсем недавнего времени: мужик делал программу шифрования дисков, и получился у него конкурент распространенной программы, только бесплатный. И что-то там еще добавил, чего давно все ждали, а монополист не делал.

И как раз ему такая метка времени пригодилась:
Цитата
“Затем, что кое-кто хотел обьявить информацию с моего сайта ложной, и что DiskCryptor испльзует идеи украденые из TrueCrypt 5.0. Я же получил метку времени еще тогда, когда никакого tc 5.0 даже в планах не было.”

Получается свои интересы и авторство он отстоял.
*

Sedoy

  • Давно я тут
  • 900
  • 87 / 10
  • Интересно,в какой кодировке пишут врачи?
>А как плагиатор псд получит? Вы на свои сайты ссылку на них ставите? Или хотите сказать, что сможете обмануть всех сделав из порезаных картинок сайта полноценный макет?
- да тут же на форуме есть (была) приблуда для осла грабит любой шаблон джумлы кроме index.php - котрый в виде html но который грамотный переделает в php

Авторское право на произведение науки, литературы и искусства возникает в силу факта его создания. Для возникновения и осуществления авторского права не требуется регистрации произведения, иного специального оформления произведения или соблюдения каких-либо формальностей.

Обладатель исключительных авторских прав для оповещения о своих правах вправе использовать знак охраны авторского права, который помещается на каждом экземпляре произведения и состоит из трех элементов:

- латинской буквы "С" в окружности: C;
- имени (наименования) обладателя исключительных авторских прав;
- года первого опубликования произведения.

этот бред писали те кто в этом вообщене рубят - как ты докажешь что твои "значки" являются подлинными и появились раньше моих? - по дате публикации? - заметь "года первого опубликования " -  я сворую и на день раньше опубликую :) или это ты опубликовал раньше то, что у меня украл, что держал на "черный" (или просто считал что еще не совершенно) день :)

вы про радио помните? кто его изорбел попов или итальяшка (как его та маркони что ли)
и что? да ничего :) нет патента (авторства) - нет притензии
все остальное от лукавого - ничего не докажите, тем более с этим аморфным законом :)

вот Alex_B насчет метки времени куда как ближе к доказательной базе :)

ВЫ МЛЯ КАК ДЕТИ... ВЫ ЧТО НИЧТО НЕ ВИДЕТЕ ВОКРУГ СЕБЯ?
сегодня заходил за музоном в "трек" - стоит коробка "адоб_ХХХ" за 2ххх рублей и тут же диск за 150 в которой 5 таких коробок по кол-ву софта + 100 штук разного мусора

нет ни у нас в России ни у вас на (или в?) Украине ничего такого чтоб могло это решить на уровне как 2 байта переслать ИМХО


Что б правильно задать вопрос - нужно знать на него ответ!
FAQ по Joomla!
Где скачать шаблоны Joomla Статьи и обзоры Желаю Вам здоровья в личной жизни - живите долго и часто :)
*

VETERINAR

  • Давно я тут
  • 855
  • 165 / 14
  • Kiss my shiny metal ass!
@Sedoy

Вы очень невнимательно читаете. Причем тут шаблон? Причем тут картинки? Причем тут php. Пишу красными и крупными буквами:

ДОКАЗАТЕЛЬСТВОМ АВТОРСТВА ЯВЛЯЕТСЯ PSD (ЭТО МАКЕТ ДИЗАЙНА, ЕГО ДЕЛАЮТ В ФОТОШОПЕ). И ЕСТЬ ОН ТОЛЬКО У АВТОРА.
Чтобы оставить сообщение,
Вам необходимо Войти или Зарегистрироваться