доки для разработчиков - Joomla 1.5: Общие вопросы

Нашел здесь ссылку на офигительный сайт http://docs.joomla.org а есть что то подобное на русском?

Неа. Люди не могу осилить перевод. Анг. дока весьма достаточно. Разработчик должен знать анг язык

Должен знать, но к примеру не знаю, можно стыдить, можно показывать пальцем, но не знаю, пробовал учить, не хватает времени, плюс устаю очень сильно на работе, еще и английский? Бросил через 3недели. Нужен русский вариант У них разработчик не обязан знать русский правда?

У них разработчик не обязан знать русский правда?

нет, потому что 99.99% всех документаций - на английском и китайском
Для неграмотных есть http://translate.google.com

он то конечно есть, но уж очень криво переводит в оригинале и то понятнее ))

незнание не родного языка это неграмотность?

незнание не родного языка это неграмотность?

незнание основного языка специализации и потенциальная лень - конечно неграмотность и это есть плохо (относится к всем и всему)
быть веб разработчиком и не знать базовых основ английского - это как верстальщик без CSS либо водитель автобуса без прав.
Я уж не говорю что у 95% россиян английский был в школе, где неплохо бы учиться, а не пиво пить (это я про себя, потому до сих пор как та собака - понимать понимаю а ответить не могу)
Еще пора учить китайский

не, ну вот например программисты 1C не знали английского....

не, ну вот например программисты 1C не знали английского....

на 90% это не программисты, этот тот же верстальщик-бухгалтер
Да кстати в 1С есть возможность использовать альтернативный синтаксис на английском, как и положено

Какого языка, какой специализации? Я как раз 1Сник за моими плечами не один реализованный проект с ежемесячным оборотом 2-4млн рублей, все остальное идет как увлечение, английского в школе не было (тупо не было учителя, а еще в наши времена очень много народу учило немецкий), все до чего дошел, дошел сам, учить меня некому было и некогда, деньги надо было зарабатывать. А вы сразу неграмотный, все бывает. А то, что отсутствие знания иностранного языка является следствием лени это вообще бред, извините.

ЗЫ Как много вы сверстали в 1С что бы делать такие громкие заявления?

А то, что отсутствие знания иностранного языка является следствием лени это вообще бред, извините.

не собирался никого обижать, просто так оно обычно и бывает
Потратить несколько недель на базовое освоение - всегда приятно, знания лишними никогда не бывают

не собирался никого обижать, просто так оно обычно и бывает
Потратить несколько недель на базовое освоение - всегда приятно, знания лишними никогда не бывают

Потратил 3 недели, раз в три дня вечерами после работы, голова раскалывается от усталости (устал верстать видимо), пытался усваивать материал, не получилось, через три недели бросил вложив уже в это дело какие то деньги.

ну так я про что и говорю - ответ один "лень"
найти время\заставить себя можно всегда, было бы желание, скажите что я неправ?

Абсолютно нет, желание было и огромное, препод настаивал, постоянные переносы (иной раз приходилось начинать в 11, что не было удобно ни одному из нас), я долго держался потому что мне это надо, но результат нулевой! Потому как не всасываю абсолютно информацию после того как просидишь целый день в отладчике в режиме "ааа давый быстрей, мы все умрем!" И такая дребедень каждый день (с) плюнул в итоге, стало полегче, время было подобрано еще не совсем удачное, начало осени.

время, усталость, невнимательность, семья, дети - это всего лишь наши отмазки для лени, будто мы сами не знаем
Вопрос лишь мотивации, но это уже оффтом, тема не об этом
По теме - увы, самые полные доки по движку есть только на английском

Что для меня отмазки, что обстоятельства, а что положение вещей я прекрасно знаю сам и в тот момент либо английский либо что то другое, но что то было лишним, английский был меньшим из-зол.
По теме, очень неплохо что они вообще есть в полном виде.

beliyadm, не стоит так сильно про "отмазки". Всего не сделаешь и действительно не всё хочется делать - ну и лень, ну и пох.

НО если идёшь в программинг и веб-разработку, то без английского действительно никуда и тут уж ничего не поделаешь.
webester, если пашешь как вол и у тебя там миллионные обороты, то зачем тебе самому разрабатывать? Заказывай у тех, кто знает. Разделение труда очень давно придумали.

beliyadm, не стоит так сильно про "отмазки". Всего не сделаешь и действительно не всё хочется делать - ну и лень, ну и пох.

ну согласись, что если тебе действительно что то нужно (а не просто блажь) но не довел до конца - то с уверенностью в 99% можно говорить про лень и ничего более

НО если идёшь в программинг и веб-разработку, то без английского действительно никуда и тут уж ничего не поделаешь.

совершенно согласен

Есть несколько блогов наших коллег по движку, где делают переводы, адаптируют статью и прочее, но пока это разрозненные поползновения, ничего общего и целого.
Да и на docs.joomla язык не шекспира (для понимания которого в оригинале требуется действительно богатый опыт языка) а таких же гиков как и здесь - простое построение предложений, знакомые нам по транслитерации термины и прочее.
В 11-м классе школы сложней тексты с словарем переводили

Как я матерился (по-русски) переводя тексты из газет на английском - компютера у меня тогда под рукой не было и через каждые два слова приходилось лезть и листать словарь, ибо набор слов там используется большой. С тех пор мой английский лучше не стал, но docs читаются без проблем, ибо, как уже сказали, там старются не умничать. Часто можно даже всё не понять, но общий смысл ясен и примерами исходников дополнен.

А еще поддерживать такие переводы - занятие неблагодарное. Это-ж Вики - они там постоянно статьи правят, ошибки и неточности исправляют, дописывают-переписывают материал. Повесишься поддерживать в актуальном состоянии.

Мне кажется, что если человек знает язык программирования, и более-менее знаком с основами программирования, то чтобы разобраться в том или ином моменте достаточно исходников (иногда еще отладчик требуется). Своей первый компонент для Mambo я написал в 2003 году, через 2 недели после того, как первый раз увидел эту систему. И этот компонент был расширенным профилем пользователей (произвольный набор полей, закладки в профиле и т.д.). Никаких сайтов с документацией не было, были исходники системы, существующие расширения и желание разобраться.

Сейчас полно документации на английском, еще больше качественных расширений. Отлично прокомментированный исходный код ядра Joomla, и весьма приличный набор готовых расширений - очень разной функциональности причем.

Если речь идет о том, что совсем ничего не понятно - значит надо начинать с того, чтобы подтянуть свои знания PHP, ООП и почитать про шаблоны проектирования (design patterns). После чего еще раз попробовать разобраться. Проще всего разбираться на каком-нибудь небольшом расширении, выполняющем самую простую функцию. Загнать его в отладчик, открыть страницу и посмотреть как выполняется код, откуда, куда, что приходит. Станет понятней. Потом еще, еще...

Когда что-то более менее начнет вырисовываться - пойти еще раз почитать docs.joomla.org, там полно статей, причем почти по всем важным моментам есть материалы.

В общем было бы желание...

все дело в желании и в хорооооооошей заднице!

все дело в хорошем пинке под эту самую задницу

beliyadm, не стоит так сильно про "отмазки". Всего не сделаешь и действительно не всё хочется делать - ну и лень, ну и пох.

НО если идёшь в программинг и веб-разработку, то без английского действительно никуда и тут уж ничего не поделаешь.
webester, если пашешь как вол и у тебя там миллионные обороты, то зачем тебе самому разрабатывать? Заказывай у тех, кто знает. Разделение труда очень давно придумали.

Надоела 1Сина просто жуть, но кушать хочется, нагрузки пиковые то головы не поднять, то неделю ничего не делаю. Вот и изучаю в свободное от поддержки время webмастеринг, уже дописываю с нуля форум, работающий со смарти. Хочу полностью пересесть на web но позже, пока это хобби. Насчет английского ьне кажется лукавством со стороны тех кто его знает, очень легко говорить, "А ты че не знаешь? Ну и дурак" вот и весь ответ. Насчет документации это да если потратить огромное количество времени на изучение кода, и переводов вручную через словарь рано или поздно поймешь, что к чему + можно у вас спросить я думаю тут будет проще разобраться чем в 1Сине, там гораздо больше кода, но и с ней я что то вменяемое стал писать где то через полгода.

Однозначно лень
я занимаюсь 1с вот уже несколько лет , язык программирования там как 2 пальца, мало того есть подключенный синтексис + поиск по уже готовым решениям в конфигураторе, программировать на 1с может любой (верстальщик-бухгалтер )
---
за две недели начав программировать я полность переписал ТиС и заточил его под магазин!
---
английский знаю на уровне словарика (в школе вместо уроков ходил пЫво пить ), доков не читаю, так как есть гугол и исходник + фиребаг, echo, print_r и т.д.

Вы за пару дней сделали пару приписок к ТиС значит 1С для верстальщиков и делать там нечего? Ну ну можете и дальше так думать возражать вам не имеет смысла, Да кстати ТиС самый низкооплачиваемый у нас в городе по причине соей простоты. Как вы связали лень и ваши приписки в ТиС не понимаю

---
за две недели начав программировать я полность переписал ТиС и заточил его под магазин!
---

20 минут потыкав мышкой заточил ее под магазин!   и так пару раз. Еще неизвестно что вы там могли "программировать" 2 недели, когда все настраивается мышкой за 20 минут 
ЗЫ вы как относитесь к троллям?

хе-хе ню ню
продуктовый магазин с весами (прогрузка к весам в автомате в зависимости от привязки товара к отделу (ам), кассы работающие со штриходированием (а не как у вас работа с ЭКР)) в данное время работаю в программе Астор Торговый дом - обслуживаю 15 магазинов самообслуживания, крупнейшая торговая сеть в городе! сперва сеть была реализована на ТиС (сооруди за 20 минут сеть с обменом данных по приходам и продажам за 20 минут тыкая мышкой, я поржу)
---
причем тут зарплата не понятно, на момент когда стояла ТиС я получал зарплату выше главбуха! (на счет простоты, не сложнее php mySql и mcSql почти одно и тоже за редкими изменениями)
---
обучил не один ряд людей и могу уверить, через неделю человек не асс, но может сделать на 1с форму и заставить выдавать требуемый отчет
---
тема плавно перекачевывает во флейм!

хех вот вы сами себе и возразили, выше описанное было настроено наверняка не за 2 недели. И требует хоть каких то знаний обучения работы в общем случае. Человека полноценно поддерживающего УПП с нуля на нормальном производстве за месяц не научишь. Никто легендарности конфигурированию в 1С не придает за пару недель того кого вы как говорите научите, выдавать требуемый отчет, можно научить и на Си рисовать простенькие формочки и выдавать нужные программки и в php и ... так далее и это не говорит что все эти языки для верстальщиков. Компонент по отправке email с помошью пустого компонента beliyadm, не конфигуря до этого Joomla набросал за полчаса.
Тема уже давно перетекла во флейм, вы заголовок то видели? Тут в целом то ответов: Да или нет. Никто не спрашивал почему )))

ну не учился я нигде программированию в 1с (полностью самоучка), кроме как дома сидя за компом и постоянно ломая (программируя) конфиг, если очень захотеть можно и научится, главное понять откуда ноги ростут!
я учил персонал, только для того, что бы они не дергали меня с пустиковыми задачками, которые могли сделать сами.
----
компонент прайс лист я накидал за одни вечер и только стал осваивать Joomla 1.5, первый компонент партнерки написал после 2 недель, как установил mambo и без всяких документаций и учебы языкам программирования имея Яндекс и модемный интернет (ну не было в те года в нашей деревни другого интернета).
Повторюсь главное понять, как это работает!

... и это не говорит что все эти языки для верстальщиков...

верстальщики это новый класс который ничего кроме дивов и таблиц не понимают чтоли?
---
по поводу отправки данных с формы тупо забейти запрос в яндексе
там коду блин 10 строчек от силы

---
может я конечно и не прав в некоторых моментах, но если очень чего то захотеть, то можно научится и пофиг там на усталость и т.д.
я так как и вы сижу в отладчики каждый день и мне ничего не мешает держать сайт (и не один) + делать заказы и бесплатные расширения не только для 1с, а так же к Joomle, но тут больше вопрос в возможнастях человека, взять себя в руки и сказать надо сделать и хоть тресни, сказать мало, нужно после этого еще и сделать!

В целом спор не о чем, все работаем все устаем и тд. Тоже не учился нигде, тоже рассматривая код 1С по 16 часов в сутки.  Я на самом деле писал не об этом, что хотел да, но не вышло, но хотел реально, просто период был сложный вот и все. Верстальщиками-бухгалтерами назвали 1Сников, с чем я не согласен. По поводу того что я вот все сделал без доков и не умер. Да конечно, все возможно, но зачем может сначала есть смысл посмотреть вдруг есть более легкие пути? По поводу отправки формы, я имел ввиду добавление нового компонента с каким то функционалом а не сам функционал, это мне почему то казалось чем то сложным.
Может вы и не правы в каких то моментах и как не захоти но завтра в космос не вылетишь, бывают обстоятельства с которыми трудно спорить.
ЗЫ А на совесть таки надавили с завтрашнего дня снова начинаю учить англ)