0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
  • 47 Ответов
  • 13373 Просмотров
*

poizon

  • Захожу иногда
  • 495
  • 187 / 1
  • Buu
Ну я не знаю ниодного дизайнера, который может нормально сверстать...

Вообще, как думаю я, нужно что-то в стиле модернизма совместить с минимализмом...
« Последнее редактирование: 06.05.2008, 00:35:52 от smart »
*

smart

  • Администратор
  • 6485
  • 1318 / 15
  • Хочешь сделать хорошо — сделай!
Ну я не знаю ниодного дизайнера, который может нормально сверстать...
ну значит ты просто мало дизайнеров знаешь... поверь мне, таковые встречаются :)
*

dm1try

  • Осваиваюсь на форуме
  • 30
  • 0 / 0
  • www.e-okulovka.ru
Ну я не знаю ниодного дизайнера, который может нормально сверстать...
Наврятле таких кто-то знает.... Видимо только потому, что они дизайнеры а не технологи и не верстальщики...
*

dm1try

  • Осваиваюсь на форуме
  • 30
  • 0 / 0
  • www.e-okulovka.ru
Хотя сверстать нормально вообщем то да)) трудновато порой...
Если верстать не под валидатор а с парой ошибкой... То я таких знаю с десяток, не включая меня...


PS еще не кто работ не предоставил? я еще успею?
*

smart

  • Администратор
  • 6485
  • 1318 / 15
  • Хочешь сделать хорошо — сделай!
Наврятле таких кто-то знает.... Видимо только потому, что они дизайнеры а не технологи и не верстальщики...
ну я к примеру знаю... не одного... и хотя, разделение труда безусловно должно иметь место, все-таки любой дизайнер, работающий в вебе, должен весьма прилично знать верстку, чтобы не делать чудес, которые заставляют верстальщиков лезть в петлю... насмотрелся я в свое время дизайнов сделанных проженными полиграфистами... как буклет или картинка - ну красотень на красотени, а вот применить к реальному сайту, ну почти не реально, ни по юзабилити, ни по графике, ни по здравому смыслу
*

dm1try

  • Осваиваюсь на форуме
  • 30
  • 0 / 0
  • www.e-okulovka.ru
ну я к примеру знаю... не одного... и хотя, разделение труда безусловно должно иметь место, все-таки любой дизайнер, работающий в вебе, должен весьма прилично знать верстку, чтобы не делать чудес, которые заставляют верстальщиков лезть в петлю... насмотрелся я в свое время дизайнов сделанных проженными полиграфистами... как буклет или картинка - ну красотень на красотени, а вот применить к реальному сайту, ну почти не реально, ни по юзабилити, ни по графике, ни по здравому смыслу

Смарт, полность согласен. Каждый дезигнер должен знать, для чего он делает свою картинку и советоваться с верстальщиком..

PS каждому свое.

PSS Смарт, оффтопик тут все, что пишем... Для другой ветки :)
*

smart

  • Администратор
  • 6485
  • 1318 / 15
  • Хочешь сделать хорошо — сделай!
Отрезал данный спор от обсуждения самого конкурса шаблонов. Дальше спорим тут...
*

Mitrich

  • Захожу иногда
  • 289
  • 524 / 13
  • Все можно. Но сначала учиться, учиться и учиться.
Я так полагаю что любой ХОРОШИЙ ВЕБ дизайнер может и обязан уметь сверстать свой дизайн.
НЕ обязательно под конкретную CMS.
Но вот превратить свой PSD в HTML+CSS он просто обязан уметь.
Иначе как он рисует для веб?
По наитию?
Просто предполагая что все из прямоугольничков?
*

beliyadm

  • Легенда
  • 9536
  • 1653 / 66
  • Севастополь == Россия
Иначе как он рисует для веб?
Adobe ImageReady - export to HTML  ;D
Все истины, которые я хочу вам изложить, — бесстыдная ложь. Записки нетрезвого кодера
Skype: beliyadm_pb
*

dremora

  • Захожу иногда
  • 462
  • 48 / 12
Ранее я тоже думал как большинство... Теперь нет... Со знанием вёрстки фантазия дизайнера ухудшается, тут дело в психологии более чем в профессионализме... К тому же я столкнулся с такой задачей... Чем более ты программируешь тем хуже из тебя дизайнер и наоборот.
Всё что не анархия, то фашизм...
*

VETERINAR

  • Давно я тут
  • 855
  • 165 / 14
  • Kiss my shiny metal ass!
Любая уважающая себя студия, принимая на работу веб-дизайнера, выставляет требования уметь верстать блоками и таблицами.

Не умеют верстать дизайнеры, которые научились делать дизайн дома сидя за компьютером, т.е. самоучки.
*

ghibon

  • Захожу иногда
  • 61
  • 4 / 0
Вообще само по себе слово дизайнер означает совмещение в себе двух качеств - художника+технолога (в смысле как применить красоту к объекту не нарушив его технических свойств). иначе, имхо, это просто художник
http://slovari.yandex.ru/dict/bse/article/00023/50100.htm?text=%D0%B4%D0%B8%D0%B7%D0%B0%D0%B9%D0%BD определение БСЭ очень адекватное
*

smart

  • Администратор
  • 6485
  • 1318 / 15
  • Хочешь сделать хорошо — сделай!
Со знанием вёрстки фантазия дизайнера ухудшается, тут дело в психологии более чем в профессионализме... К тому же я столкнулся с такой задачей... Чем более ты программируешь тем хуже из тебя дизайнер и наоборот.
не, я вот тут не согласен... дизайнер должен знать и уметь воплотить в жизнь то, что он придумывает, хотя это не означает, что он должен этим заниматься. ну знание верстки для дизайнера примерно так же необходимо, как знание анатомии для врача... и вот именно знание границ возможно и позволяет дизайнеру в какие-то моменты останавливаться, а в какие-то идти осмысленно на какие-то нарушения - если уж он считает, что это очень нужно, и без этого никак, и при этом знает, какую цену при верстке или допустим скорости загрузке прийдется заплатить, то в этом ничего страшного нет... хуже когда он просто, безапелляционно заявляет - я вот так вижу это, а как вы это сделаете мне пофиг - это не всегда правильно
*

dremora

  • Захожу иногда
  • 462
  • 48 / 12
Любая уважающая себя студия, принимая на работу веб-дизайнера, выставляет требования уметь верстать блоками и таблицами.

Не умеют верстать дизайнеры, которые научились делать дизайн дома сидя за компьютером, т.е. самоучки.
Эт ты не правду говоришь... Я умею рисовать макеты и верстать... Я самоучка как раз. Сходите в любой универ... Например НовГУ дизайнеры, пусть и Вэб не умеют верстать... Потому как в базовый пакет 5-6 летнего обучения это не входит. В расширенном смысле, за дополнительную плату их обучат конечно этому.
Всё что не анархия, то фашизм...
*

VETERINAR

  • Давно я тут
  • 855
  • 165 / 14
  • Kiss my shiny metal ass!
То, что этому не учат в университете - не показатель. (хотя, я думаю, что в некоторых таки учат.). Требования же именно такие, дизайнер должен уметь сделать из своего макета html страницу. Ни о каких шаблонах, естественно, речи не идёт, но верстку он знать обязан.
*

dremora

  • Захожу иногда
  • 462
  • 48 / 12
не, я вот тут не согласен... дизайнер должен знать и уметь воплотить в жизнь то, что он придумывает, хотя это не означает, что он должен этим заниматься. ну знание верстки для дизайнера примерно так же необходимо, как знание анатомии для врача... и вот именно знание границ возможно и позволяет дизайнеру в какие-то моменты останавливаться, а в какие-то идти осмысленно на какие-то нарушения - если уж он считает, что это очень нужно, и без этого никак, и при этом знает, какую цену при верстке или допустим скорости загрузке прийдется заплатить, то в этом ничего страшного нет... хуже когда он просто, безапелляционно заявляет - я вот так вижу это, а как вы это сделаете мне пофиг - это не всегда правильно
Сверстать можно любой макет, единственное трудности возникают в некоторых моментах с резиновой вёрсткой. Технологог-верстальщик нарезает макет и может несколько облегчить его в переделах разумного. Но в целом вэб дизайнеры должны в основном рисовать лёгкие картинки. Это главная их особенность умение оптимизировать графику. Качественной блоковой вёрстке со всякими резиновыми прибамбасами, хаками и кроссбраузерными фитчами вы всё равно дизайнера не обучите... Так что забудьте... Он будет у вас соображать на уровне старинного табличного макета, смутно представляя о таблице стилей... Лучше пусть он развивается в своём деле, а технолог в своём. Если технолог не может совместно работать с дизайнером, то это убыточная фирма.
Всё что не анархия, то фашизм...
*

beliyadm

  • Легенда
  • 9536
  • 1653 / 66
  • Севастополь == Россия
точно также, как архитектор должен знать базовую физику (чтобы его здания прочно стояли на земле), также и дизайнер должен в общих чертах представлять себе схему верстки его макета.
Владеть профессионально версткой - совершенно необязательно, в базовом варианте - обязательно
Все истины, которые я хочу вам изложить, — бесстыдная ложь. Записки нетрезвого кодера
Skype: beliyadm_pb
*

dremora

  • Захожу иногда
  • 462
  • 48 / 12
Тогда скажите что входит в базовый вариант?
Всё что не анархия, то фашизм...
*

beliyadm

  • Легенда
  • 9536
  • 1653 / 66
  • Севастополь == Россия
Тогда скажите что входит в базовый вариант?
мое личное мнение - знание основ html, css, чем различаются табличная и дивная верстка, понимание понятия разрешения экрана (чтобы не было такого, что логотип сайта будет по ширине никак не менее 2000 пкс - встречал подобные изыски).
В общем точно также как и верстальщик должен знать разницу между вектором и растром, умение в фотошопе управлять слоями, определить кодировку цвета и подобное.
Но безусловно согласен с
Если технолог не может совместно работать с дизайнером, то это убыточная фирма.
Если два человека сработались и могут договориться между собой - проект будет успешным даже без подобных знаний. Но зато в процессе общения каждый получит необходимый минимум (если его не было изначально), чтобы грамотно формулировать задачу для коллег.
Не нужны очень узко направленные специалисты, есть такое понятие - как общий кругозор в той сфере. в которой работаешь.
Иначе будут специализации - верстальщик 800*600, верстальщик 1024*768, дизайнер красных шаблонов, программист на php с использованием echo, программист с использованием print :)
Все истины, которые я хочу вам изложить, — бесстыдная ложь. Записки нетрезвого кодера
Skype: beliyadm_pb
*

dremora

  • Захожу иногда
  • 462
  • 48 / 12
Опять я с вами не согласен... кто больше получает зарплаты терапевт или уролог-андролог? Один обо всём по немногу... Другой умеет лечить член. У некоторых он дороже чем мозг.
Всё что не анархия, то фашизм...
*

beliyadm

  • Легенда
  • 9536
  • 1653 / 66
  • Севастополь == Россия
я опять же не соглашусь, ибо смотря где кто работает и какой квалификации..
в районной поликлинике есть просто уролог, но никак не с специализацией уролог-андролог (в частной клинике очень частно работают полные ламеры, но получают в хх раз больше чем квалифицированный спец в поликлинике зажопинска).
Но и он должен знать что член находится внизу, а мозг - чуть выше.
То есть любой врач должен обладать необходимыми базовыми знаниями (терапевтического, хирургического характера и прочих, как не врач не могу сказать точно).
Все истины, которые я хочу вам изложить, — бесстыдная ложь. Записки нетрезвого кодера
Skype: beliyadm_pb
*

Mitrich

  • Захожу иногда
  • 289
  • 524 / 13
  • Все можно. Но сначала учиться, учиться и учиться.
Как НЕ хирург но человек близкий к таковым людям скажу
Хирург - пульманолог (кто не в курсе - его профиль легкие и бронхи, т.е. дыхательная система)
должен довольно хорошо знать реакции печени на препараты
+ реакции опорно двигательной системы (казалось бы ни к чему , а кальций вымывается многими антибиотиками) и т.д. и т.п.

Поэтому общие (а зачастую и очень обширные) познания касающиеся профессии знать просто необходимо.
*

ART-DELI

  • Давно я тут
  • 801
  • 75 / 9
  • Не успеешь ты – сделают другие.
Где то я видел, нен помню - такой опросник, хотелось бы и ваше мнение знать.

Дизайнер должен:

1. Уметь рисовать
2. Иметь нестандартное мышление

Интересна сама суть.. Может ли человек не умеющий рисовать, быть дизайнером.?:

Вот я например не умею рисовать, но используя современные там Фотошопы Корелдравы Дримвиеры Илюстраторы не плохо умею с кусочков делать красоту..

Как вы думаете?
*

beliyadm

  • Легенда
  • 9536
  • 1653 / 66
  • Севастополь == Россия
Интересна сама суть.. Может ли человек не умеющий рисовать, быть дизайнером.?:
нет.
Человек, неумеющий рисовать но имеющий идею - это художник.В сфере потокового веб-дизайна это неприемлимо.
Тогда уж надо делать группу - художник\дизайнер\верстальщик
Все истины, которые я хочу вам изложить, — бесстыдная ложь. Записки нетрезвого кодера
Skype: beliyadm_pb
*

ART-DELI

  • Давно я тут
  • 801
  • 75 / 9
  • Не успеешь ты – сделают другие.
Мда.... а как же мне тогда себя назвать... или определить..незнаю.. :o
*

smart

  • Администратор
  • 6485
  • 1318 / 15
  • Хочешь сделать хорошо — сделай!
Интересна сама суть.. Может ли человек не умеющий рисовать, быть дизайнером.?:
в принципе вполне может, все зависит от того, что вкладывать в понятие "уметь рисовать"...
*

ART-DELI

  • Давно я тут
  • 801
  • 75 / 9
  • Не успеешь ты – сделают другие.
Умение взять карандашик, и нарисовать картинку.)
*

smart

  • Администратор
  • 6485
  • 1318 / 15
  • Хочешь сделать хорошо — сделай!
Умение взять карандашик, и нарисовать картинку.)
уменее рисовать карандашиком качество безусловно полезное, но я знаю дизайнеров, которые этого не умеют, но от этого их работы хуже не становятся... а знаю не дизайнеров, которые умеют очень хорошо рисовать, но дизайнерами никогда не станут...
*

Toni

  • Осваиваюсь на форуме
  • 31
  • 0 / 0
  • хоть раз бы выспаться…
уменее рисовать карандашиком качество безусловно полезное, но я знаю дизайнеров, которые этого не умеют, но от этого их работы хуже не становятся... а знаю не дизайнеров, которые умеют очень хорошо рисовать, но дизайнерами никогда не станут...

точно подмечено, а те которые рисовать умеют - это художники ))

вы тут непрально спор ведете, начали с дизайнеров под веб, а потом упомянули про полиграфистов... замути в общем ))

дела такие, есть:
чисто дизайнеры - как в полиграфии так и в наружке и в вебе, сделают красивую картинку потом сидишь… смотришь на нее, ну красиво, но не напечатать, ни сайт сделать из этого низя – потом такие чудО дизайнеры сидят с допечатниками или с версальщиками и те им пальцами тыкают, что нужно урезать и переделать …
креатиффщики )) – тоже хороши, набросают, идею подадут, а потом сиди как хошь выкручивайся, типо у них то в мозгах и в наброске круто и у тя на выходе должно получиться также – редко понимают вообще какие-то основы реализации, туда же можно запихнуть всех модных Арт-директоров, управленцев проектами… (бывают исключения конечно, но какая это редкость!)
дизайнеры полиграфисты – свое дело знают, правда работа не благодарная, даже перерыва на обед из-за завала работы фиг получают…
дизайнеры – верстальщики – это что-то не то не се, за редким исключением, ибо нормально доделать ничего не получается за неимением времени, обычно таких берут два в одном, а платят как за 0,5 от человека )
дизайнеры – программисты – бывают очень интересные экземпляры, делают все от начало до конца, но это совсем редкость и все равно, что не говори, куда-нить у них тоже есть сильный уклон.

А что тут говорить-то? Кабы мы жили за бугром, никто из нас не страдал бы фигней и не выполнял работу за 5 профессий…
меня иногда выводят люди любящие пооценивать работу, особенно модно стало у разных ДС, РК, ТИ, РА, типо вон посмотрите (*тыкая пальцем) как тут вот криво сверстали, или какой убогий дизайн… так и хочется сказать: «а вы платите нормально, не берите человека сразу и дизайнером и верстальщиком и чтоб на цветовыводе сидел, давайте нормальные сроки, а не за 2 часа сделать 10 вариантов дизайна на билборд (последняя мода наших типографий, они совсем очумели, стали давать объявление, что им требуется дизайнер – полиграфист, обязательно умеющий рисовать от руки!, который еще и сайты умеет делать и php знает и во флеше крут, и в Максе был бы ассом, и все это хотят за 9-15тыщ по 12 часов в сутки… и в субботу с воскресеньем могут быть кранчи) … совести хоть грамм в их теле осталась ?! »

p.s. * наболело так сказать, очень наболело ...

*

Toni

  • Осваиваюсь на форуме
  • 31
  • 0 / 0
  • хоть раз бы выспаться…
Интересна сама суть.. Может ли человек не умеющий рисовать, быть дизайнером.?:

смотря каким дизайнером, раньше при советском союзе были художники-оформители, их сейчас дизайнерами называют, как я считаю, их сильно понизили, они стены расписывают, мазайку делают, а их дизайнерами….

Если сайт делать, то зачем ему от руки рисовать то? Малых знаний на планшете набросок сделать и хватит с него, тоже что и дизайнерам по наружной рекламе, вообще можно сказать с одним шрифтом работают, им бы типограф изучать…
А вот дизайнеру –интерьерщику без «от руки» делать нечего, даже не знают простых основ куда свет падает и как же там должна тень правильно лечь … иногда плакать хочется от таких чудо людей, сделают красивую картинку в максе, и рады, а где планы? где размеры? да и вообще где такой цвет паркета заказчик брать будет? но ответ один – картинка то хорошая )))

Человек, неумеющий рисовать но имеющий идею - это художник.

это кто вам такое сказал то?)))) человек умеющий рисовать это как раз художник, кто ж по-вашему Коровин, Левитан? ....
и вот они люди искусства, а дизайнеры занимаются  рациональным построением предметной среды...
вы думаете все американские, немецкие, итальянские дизайнеры умеют рисовать? особенно новоиспеченные певицы-модельеры-дизайнеры, коих сейчас кучи, все актеры,  уже депутаты  заделываются дизайнерами? они придумывают и потом руки в ноги и бегом к художнику, и самое тяжелое ложиться как раз на художников, из слов дизайнера запечатлеть предмет ...
« Последнее редактирование: 10.05.2008, 07:27:22 от Toni »
Чтобы оставить сообщение,
Вам необходимо Войти или Зарегистрироваться
 

А кто может сверстать amp шаблон для плагина Jamp

Автор wishlight

Ответов: 0
Просмотров: 269
Последний ответ 05.07.2019, 17:28:28
от wishlight
Кто может. У кого корп почта в Яндекс коннект

Автор lexxbry

Ответов: 3
Просмотров: 420
Последний ответ 19.09.2018, 19:10:16
от lexxbry
Когда дизайнер не в адеквате

Автор beliyadm

Ответов: 3
Просмотров: 517
Последний ответ 04.10.2017, 16:06:04
от al-teen
forum.joomla.org может угрожать безопасности вашего компьютера

Автор beagler

Ответов: 5
Просмотров: 1022
Последний ответ 12.03.2014, 20:33:09
от dmtn
Пропал beliyadm. Может, кто знает...

Автор dabudo

Ответов: 19
Просмотров: 1449
Последний ответ 29.01.2014, 18:19:29
от Sandra