0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
  • 30 Ответов
  • 1007 Просмотров
*

Snip

  • Захожу иногда
  • 222
  • 14 / 1
Если коротко то, по новому закону с 1-го июля под большой штраф попадает любой сайт, у которого есть форма обратной связи (т.е. 99% сайтов на Joomla) и в которой не присутствует пункт о том, что "вы обрабатываете данные".

Если чуть подробнее, то почитайте, тут всё подробно http://tilda.education/articles-personal-data-law

А теперь вопрос. Если мы все с вами чаще всего используем дефолтную в Joomla обратную связь, которая не настраивается (имею ввиду добавить поле/чекбокс), как быть?

Как будем выкручиваться? Или придётся на 100% использовать что-то стороннее?
*

NewUsers

  • Давно я тут
  • 776
  • 56 / 0
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #1 : 09.06.2017, 15:11:38 »
А теперь вопрос. Если мы все с вами чаще всего используем дефолтную в Joomla обратную связь, которая не настраивается (имею ввиду добавить поле/чекбокс), как быть?

Плагином типа content есть функция onContentPrepareForm
С помощь этой функции можно загрузить дополнительные XML файлы формы...
*

Taatshi

  • Глобальный модератор
  • 4787
  • 457 / 0
  • Верстаем и немножко кодим. Обращайтесь ;)
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #2 : 09.06.2017, 16:06:08 »
Если Вы про это

Цитировать
Под каждой формой сбора данных, включая сбор email, разместить текст «Нажимая на кнопку, вы даете согласие на обработку своих персональных данных». В тексте должна быть ссылка на документ — Пользовательское соглашение, договор или согласие на обработку персональных данных. Текст самого документа можно разместить на отдельной странице.

достаточно переопределить макет вывода формы и добавить туда текст и ссылку на страницу с документом. Это дело 15-20 минут. И никакого плагина не нужно в принципе.
*

SeBun

  • Живу я здесь
  • 3375
  • 214 / 3
  • @SeBun48
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #3 : 09.06.2017, 16:14:04 »
Если Вы про это
Тааак! Мой контент без ссылки на первоисточник? ))))

ТС, касательно того, что нужно, разжовано уже здесь. Путей решения так же много. Это и плагин, это и макет. Я работаю с шаблоном, мне так проще и шире возможности. Или вам нужен детальный мануал как форму переделать?
Оказываю услуги по Joomla | Миграция на Joomla 3.x | Сопровождение | IT-аутсорсинг
*

voland

  • Легенда
  • 9712
  • 539 / 106
  • Эта строка съедает место на вашем мониторе
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #4 : 09.06.2017, 16:16:48 »
Если Вы про это

достаточно переопределить макет вывода формы и добавить туда текст и ссылку на страницу с документом. Это дело 15-20 минут. И никакого плагина не нужно в принципе.
20 минут на каждый сайт! А еще там может в будущем поменяться шаблон...
Не, плагин тут уместнее!
*

Taatshi

  • Глобальный модератор
  • 4787
  • 457 / 0
  • Верстаем и немножко кодим. Обращайтесь ;)
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #5 : 09.06.2017, 16:20:32 »
Тааак! Мой контент без ссылки на первоисточник? ))))
Ой ты божечки) Уже не знаешь куда глянуть чтоб не нарушить авторские права) Это отсюда
*

almika

  • Захожу иногда
  • 267
  • 22 / 0
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #6 : 09.06.2017, 17:21:31 »
Это отсюда
Спасибо, познавательно. Там есть ссылка на сайт Роскомнадзора, если кто хочет зарегистрироваться как оператор обработки персональных данных.

Что любопытно - сайт Роскомнадзора использует куки и собирает статистику, а меня об этом не предупреждает))
*

SeBun

  • Живу я здесь
  • 3375
  • 214 / 3
  • @SeBun48
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #7 : 09.06.2017, 17:24:12 »
Что любопытно - сайт Роскомнадзора использует куки и собирает статистику, а меня об этом не предупреждает))
А подайте на него в суд. Роскомнадзор и так уже в панике от всех этих нововведений, а если еще и такие ласточки полетят, будет весело... Особенно в ГД.
Оказываю услуги по Joomla | Миграция на Joomla 3.x | Сопровождение | IT-аутсорсинг
*

Missile

  • Давно я тут
  • 819
  • 81 / 0
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #8 : 09.06.2017, 21:20:11 »
Закон ужасен, как и большинство российских законов - не санкционной частью, а ужасным косноязычием и пространными определениями, дающими простор для разнообразного толкования. Почти с первой же строки:
Цитировать
персональные данные - любая информация, относящаяся к прямо или косвенно определенному или определяемому физическому лицу (субъекту персональных данных)
И вот под это "прямо или косвенно" можно подвести вообще ВСЁ. И зачем писать 100500 букв, если можно просто указать, что всякая информация о человеке должна храниться полгода и передаваться заинтересованным гос. органам по первому запросу.
Принять закон о ПД, не имея чёткого определения ПД - это торжество идиократии.
*

passer

  • Давно я тут
  • 855
  • 73 / 3
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #9 : 10.06.2017, 12:58:28 »
Ну вообще то "определенному или определяемому физическому лицу" говорит что информация или прямо определяет личность(т.е. конкретного человека) либо позволяет это сделать. А вот последнее очень любопытно. Телефон - позволяет определить личность, но не любому гражданину, а только гос органам. С этим как?
*

vitzer

  • Захожу иногда
  • 263
  • 4 / 0
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #10 : 10.06.2017, 13:37:37 »
Пробежался по топовым информационным сайтам автотематики. У единиц есть политика конфиденциальности в виде пользовательского соглашения.
Б*деть или не б*деть? Вот в чем вопрос!
*

Missile

  • Давно я тут
  • 819
  • 81 / 0
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #11 : 10.06.2017, 14:10:30 »
Ну вообще то "определенному или определяемому физическому лицу" говорит что информация или прямо определяет личность(т.е. конкретного человека) либо позволяет это сделать.
Вот на мой взгляд, безошибочно идентифицировать человека можно только по паспортным данным и ИНН. Остальное, даже ФИО, допускает интерпретации. И уж тем более абсурдно включать в состав персональных данных e-mail или ник на форуме.
*

SeBun

  • Живу я здесь
  • 3375
  • 214 / 3
  • @SeBun48
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #12 : 10.06.2017, 15:18:37 »
И уж тем более абсурдно включать в состав персональных данных e-mail или ник на форуме.
А моя рожа является персональной или нет? Я никому не разрешал меня фотографировать и снимать на видео, однако стоит мне выйти на улицу, как персональные данные тут же начинают куда то сливаться....

Да нет, спорить с этим бесполезно, давайте лучше сосредоточимся на том, что бы привести свои сайты в порядок.  ;)
Оказываю услуги по Joomla | Миграция на Joomla 3.x | Сопровождение | IT-аутсорсинг
*

Septdir

  • Живу я здесь
  • 2738
  • 133 / 3
  • JoomlaZen
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #13 : 10.06.2017, 18:07:34 »
А моя рожа является персональной или нет? Я никому не разрешал меня фотографировать и снимать на видео, однако стоит мне выйти на улицу, как персональные данные тут же начинают куда то сливаться....

Да нет, спорить с этим бесполезно, давайте лучше сосредоточимся на том, что бы привести свои сайты в порядок.  ;)
Фото без дополнительной информации не является персональными данными, ибо по ней невозможно идентифицировать. Ну или как-то так. На сайт роскомнадоза в FAQ это есть. Тоже относиться и к имени.
И если уж по закону и к номеру телефона (вот с телефоном все очень спорно, хотя сам по себе он не являеться пд).

Кстати вот вы все лепите галочки и пишите что будете пд обрабатывать. А вы уверены что у вас все соответствует ст. 5. А то малоли вы собираете те данные которые для вашей цели не нужны вовсе, это тоже нарушение.
И кстати для птички. форма обратной связи Joomla из com_contact ни чего ни хранит и не обрабатывает(хотя что конкретно являеться обработкой пд ни где не прописанно).
P.S завязывайте уже писать кипятком. А то уже можете сухари сушить. Нервные клетки не восстанавливаются. А если вы так всего этого боитесь, то лучше сразу сайт прикрыть.
Не можете справиться с задачей сами пишите, решу ее за вас, не бесплатно*.
*Интересная задача, Деньги или Бартер. Натурой не беру!
Мои Контакты | Мой GitHub | JoomlaZen
*

ChaosHead

  • Живу я здесь
  • 4773
  • 421 / 13
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #14 : 11.06.2017, 00:02:18 »
Что забавно, обсуждение политики на форуме запрещено, но пока вы зарывали голову в песок - политика уже сама пришла к вам на сайты)
*

passer

  • Давно я тут
  • 855
  • 73 / 3
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #15 : 11.06.2017, 08:48:38 »
А политика давно с нами. Пушной зверек называется. Раньше о политике вспоминали когда он приходил. А сейчас уже не приходит, а живет с нами постоянно.
*

voland

  • Легенда
  • 9712
  • 539 / 106
  • Эта строка съедает место на вашем мониторе
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #16 : 11.06.2017, 09:13:37 »
Зачем меня поминаете?
*

Snip

  • Захожу иногда
  • 222
  • 14 / 1
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #17 : 11.06.2017, 09:31:35 »
Ребят, вы отвлеклись от стартового вопроса. Как реализовать чекбокс или что-то подобное в форму обратной связи?
*

voland

  • Легенда
  • 9712
  • 539 / 106
  • Эта строка съедает место на вашем мониторе
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #18 : 11.06.2017, 09:46:15 »
Ребят, вы отвлеклись от стартового вопроса. Как реализовать чекбокс или что-то подобное в форму обратной связи?
Так выше же ответ.
Плагином типа content есть функция onContentPrepareForm
С помощь этой функции можно загрузить дополнительные XML файлы формы...
*

Sulpher

  • Завсегдатай
  • 1985
  • 391 / 15
  • Шаблоны и расширения Joomla
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #19 : 11.06.2017, 09:58:13 »
А моя рожа является персональной или нет? Я никому не разрешал меня фотографировать и снимать на видео, однако стоит мне выйти на улицу, как персональные данные тут же начинают куда то сливаться....
Хороший вопрос! Неоднократно замечал на в фото и видео обзорах путешественников информацию о том, что фотографировать людей можно с их согласия, а в влогах часто камеру отводят при приближении человека чтобы не снять его детально.
Уважение приватности. Не уверен насчет специального закона, скорее это из разряда этических норм.

Лично мое мнение: улица - общественное место, не хочешь, чтобы попал в объектив - сиди дома. С другой стороны, мало кому понравится, если кто-то подойдет и открыто, без разрешения начнет фоткать человека просто так. Нужен small talk. :-)

Добавлено:
Несколько развёрнутых ответов на вопросы о запретах на фото-видеосъёмку
Закон о фото и видеосъемке
*

Septdir

  • Живу я здесь
  • 2738
  • 133 / 3
  • JoomlaZen
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #20 : 11.06.2017, 10:41:10 »
Опять таки возвращаясь в ФИО и Фото, а насчет про фотографировать это не по нашей теме.
Цитировать
2. Вопрос:  Является ли обработкой персональных данных размещение на сайтах в сети "Интернет" фотографии без иной дополнительной информации?
Ответ:  Размещение на страницах сайтов в сети «Интернет» фотографии без дополнительной информации, позволяющей идентифицировать физическое лицо, как субъекта персональных данных, не может свидетельствовать об обработке персональных данных конкретного физического лица.

3. Вопрос:  Является ли обработкой персональных данных размещение  фамилии, имени и отчества без иной дополнительной информации?
Ответ:  Размещение на страницах сайтов в сети «Интернет» фамилии, имени и отчества без дополнительной информации, позволяющей идентифицировать физическое лицо как субъекта персональных данных, не может свидетельствовать об обработке персональных данных конкретного физического лица.

Обращаем Ваше внимание на то, что при размещении персональных данных в публичных сообществах социальных сетей следует разграничить вопросы защиты персональных данных и защиты чести, достоинства и деловой репутации.

Вопросы защиты чести, достоинства и деловой репутации решаются в порядке, установленным гражданским судопроизводством. Для чего гражданину необходимо обратиться в суд за защитой своих прав, свобод и интересов.
Ссылка
https://77.rkn.gov.ru/p3852/p13239/

теперь по телу.
Чтобы добавить галку есть 2 способа.
1. Добавить его просто в переопределенный шаблон.
2. Сделать плагин и добавить поле в XML, но если шаблон переопрделен и там не цикла в форме (а такое чтоже часто делают ибо так проще выводить по одному полю), то этот варинат работать не будет.

Но я повторюсь. Если мы говорим о форме обратной свзя где просто имя и email, то обработкой или даже сими ПД там и не пахнет.
А вот если у вас там ФИО, фактический адрес, год рождения, серия номер паспорта и т.д то да это ПД. Но собирать такие данный без необходимости тоже нарушение.
Кроме того обращаю важный факт, что личный бложик Васи Пупкина который живет себе спокойно и пишет о сериальчиках фильмах и еде, ни кому не сдался. И на него посмотрят только если есть жалобы. Ну а их мега технология блокировки, как всегда блокирует сама себя.
С другой же стороны. Если у вас на сайте напихано куча форм, то данный закон который вышел еще в 2006г(вроде первая редакция была, тогда) дает вам возможность почистить свой сайт от ненужных форм. Ну а что касается текста Политики конфиденциальности и предупреждений об обработке данных, такие вещи надо делать ни только из-за того что злой дядя увеличил штрафы и дал возможность штрафовать без суда. А просто из соображения приличий и уважения к посетителям.

P.S уважаемые модераторы, быть может стоит склеить 2 темы в одну в эту например http://joomlaforum.ru/index.php/topic,338351.0.html

Спойлер
[свернуть]
« Последнее редактирование: 11.06.2017, 12:19:31 от Septdir »
Не можете справиться с задачей сами пишите, решу ее за вас, не бесплатно*.
*Интересная задача, Деньги или Бартер. Натурой не беру!
Мои Контакты | Мой GitHub | JoomlaZen
*

Missile

  • Давно я тут
  • 819
  • 81 / 0
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #21 : 11.06.2017, 11:16:59 »
Цитировать
Кроме того обращаю важный факт, что личный бложик Васи Пупкина который живет не пишет о сериальчиках фильмах и еде, ни кому не сдался. И на него посмотрят только если есть жалобы. Ну а их мега технология блокировки, как всегда блокирует сама себя.
Есть забавная картинка - к сожалению, не могу её найти. Там такой текст (цитирую по памяти):

Торренты не запретят!
Ну, есть же VPN.
В ж*** ведь не е***
Ладно, не каждый же день.

Да, и ещё: Роскомнадзор не наделён правом официально толковать правовые нормы - по крайней мере, в доктринальном смысле. Поэтому все его комментарии и разъяснения завтра могут быть перечёркнуты решением какого-нибудь нью-васьковского суда.
« Последнее редактирование: 11.06.2017, 11:30:46 от Missile »
*

passer

  • Давно я тут
  • 855
  • 73 / 3
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #22 : 11.06.2017, 12:15:46 »
Причем нью-васюковский суд может принять решение, противоположное решению нью-урюпинского суда по аналогичному делу.
*

Septdir

  • Живу я здесь
  • 2738
  • 133 / 3
  • JoomlaZen
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #23 : 11.06.2017, 12:28:50 »
Согласен, вообще пока нет рекомендаций верховного суда, решение может быть любым. И даже с ними рекомендации это лишь рекомендации. Правда вся суть поправок в том, что тебя сначала оштрфуют, а потом иди в суд и доказывай что роскомнадзор не прав. А это может быть куда дороже чем просто заплатить штраф, да и малоли что еще на суде всплывает. Ну это я о крупных конторах, хотя у них все давно уже по закону.
 Меня вот больше раздражает что у нас вечно все ни как у людей. Раз и сразу тебе штраф, а ведь можно же по нормальному, прислали вам письмо что у вас на сайте нарушения со списком, что нужно исправить и, неделю срока. Хотя в такой тенденции во многом мы сами виноваты. Тут дальше уже философия так что прирвусь на этом.
Не можете справиться с задачей сами пишите, решу ее за вас, не бесплатно*.
*Интересная задача, Деньги или Бартер. Натурой не беру!
Мои Контакты | Мой GitHub | JoomlaZen
*

passer

  • Давно я тут
  • 855
  • 73 / 3
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #24 : 11.06.2017, 12:39:01 »
Это не философия. Политика. Неужели думаете, что там сидят идиоты и не понимают какие законы пишут, принимают, как их потом исполняют? Отлично понимают. И делается это вполне намеренно.
*

pavelrer

  • Захожу иногда
  • 443
  • 9 / 1
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #25 : 11.06.2017, 13:04:45 »
Обжаловать штраф можно только в суде, и ни в какой другой инстанции!

Даже если вы будете правы, вас просто возьмут измором, переводя судебные заседания хоть до бесконечности.

Для более упроных выглядеть это будет так
1. Мировой суд – 10 заседаний.
Далее дело упадет в районный суд – 15 заседаний.
Далее в областной – 20 и.т.д.

Причем причины переноса вы будете узнавать, только в суде.

А теперь маленький пример из УПК (ну суть думаю, будет понятна).

Цитировать
УПК РФ, Статья 34. Передача уголовного дела по подсудности

1. Судья, установив при разрешении вопроса о назначении судебного заседания, что поступившее уголовное дело не подсудно данному суду, выносит постановление о направлении данного уголовного дела по подсудности.

2. Суд, установив, что находящееся в его производстве уголовное дело подсудно другому суду того же уровня, вправе с согласия подсудимого оставить данное уголовное дело в своем производстве, но только в случае, если он уже приступил к его рассмотрению в судебном заседании.

3. Если уголовное дело подсудно вышестоящему суду или военному суду, то оно во всех случаях подлежит передаче по подсудности.

Обратите внимание на пункт 2.
При нарушении подсудности, решение кто и как будет вести дело, решает судья и подсудимый, а не потерпевший.
Судебное заседание считается начатым с момента открытия двери.
Т.е подсудимый с судьей должен это решить где-то в каморки актового зала (А это все же УПК).
А вы говорите о штрафах в казну.
Ну и так во всем!
*

Septdir

  • Живу я здесь
  • 2738
  • 133 / 3
  • JoomlaZen
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #26 : 11.06.2017, 13:29:30 »
Это не философия. Политика. Неужели думаете, что там сидят идиоты и не понимают какие законы пишут, принимают, как их потом исполняют? Отлично понимают. И делается это вполне намеренно.
Да вот в том то и дело что в последнее время они не думают как их исполнят, взять тоже пакет яровой или запрен на подьзование луковицей и vpn или ", защите детей от информации", но в данном случае это закон 2006 года, так что он в полнее внемяем, да и полезен с точки зрения граждан, ибо не знаю как вы но мне бы не понравилось что кто-то юзает мои персональные данные для своих корыстных целей без моего ведома. А поправки это лишь поправки.

P.S. уголвка это малясь отдельная тема.
Ну а так верно, в большинстве своём проще заплатить штраф ибо суды удовольствие не из дешёвых.  Да и вообще на вопрос ответили, а дальше это уже флуд и флейм относящиеся лишь к области философии и кухонной политике.
Не можете справиться с задачей сами пишите, решу ее за вас, не бесплатно*.
*Интересная задача, Деньги или Бартер. Натурой не беру!
Мои Контакты | Мой GitHub | JoomlaZen
*

voland

  • Легенда
  • 9712
  • 539 / 106
  • Эта строка съедает место на вашем мониторе
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #27 : 11.06.2017, 17:31:40 »
Есть забавная картинка - к сожалению, не могу её найти. Там такой текст (цитирую по памяти):

Торренты не запретят!
Ну, есть же VPN.
В ж*** ведь не е***
Ладно, не каждый же день.

Да, и ещё: Роскомнадзор не наделён правом официально толковать правовые нормы - по крайней мере, в доктринальном смысле. Поэтому все его комментарии и разъяснения завтра могут быть перечёркнуты решением какого-нибудь нью-васьковского суда.
Эта вот?
Спойлер
[свернуть]
-->
[свернуть]
*

Missile

  • Давно я тут
  • 819
  • 81 / 0
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #28 : 11.06.2017, 19:42:50 »
Эта вот?
Да, спасибо :) Я переврала, но смысл сохранила :)
*

Snip

  • Захожу иногда
  • 222
  • 14 / 1
Re: Джумловоды, готовы к штрафам?
« Ответ #29 : 12.06.2017, 16:29:56 »
Сакраментальный вопрос!
По закону штрафовать будут ИП и Юр. лица.
А если я ни тот и ни другой? Сайт обычного пользователя с дефолтной системой об. связи и кнопка входа через соц. сети?
Чтобы оставить сообщение,
Вам необходимо Войти или Зарегистрироваться