0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.
  • 64 Ответов
  • 12441 Просмотров
*

kisBoss

  • Захожу иногда
  • 448
  • 36 / 0
  • ник Tobol
Приветствую уважаемых форумчан. Решил обсудить с Вами новость от Яндекса.
Яндекс планирует радикально (цитата от самого поисковика) обновить поисковую выдачу.
"Новые интерактивные ответы позволят людям взаимодействовать с найденными сайтами прямо на странице результатов". Для тех кто не в курсе, это означает, что пользователи набравшие в Яндексе запрос на получение какой-то информации, станут получать ответ со страницы самой Яндекс. Для этого даже необязательно заходить на сам сайт-донор.
Для кого это хорошо. Для электронных магазинов занимающихся продажей билетов, товаров и т.п. Скоро со страницы Яндекса можно будет подобрать необходимый товар по цене не просматривая все сайты для поиска самого дешевого варианта. Впрочем, это хорошей новостью станет только самим пользователям, магазинам же придется снизить цены.
Для кого плохо. Для сайтов зарабатывающих на трафике, на рекламе. Что ж господа, меньше людей станут посещать наши сайты. А если и станут, то будут производить меньше действий (переходов), что в любом случае коснётся монетизации ресурса.
Впрочем, это не первый удар со стороны российских компаний, работающих на рынке связанным с интернетом. Пример Касперский, блокирующий тизерную и Flash рекламу на сайтах.
Как это выглядит при поиске, можно посмотреть в картинках во вложении.

Что же нужно, чтобы быть в тренде. Необходимо отсылать Яндексу через сервис "Яндекс. Вебмастер" некий XML файл с необходимыми данными.
Вот пример этого файла для доски объявлений по продаже собак.
Спойлер
[свернуть]

И что теперь. Нужно что-то делать чтобы сайты на Joomla не выпали при этом из поиска. Яндекс намекнул, что теперь сайты которые начнут играть по их правилам станут появляться в выдаче в топе и не важно на каком месте раньше ты был в выдаче - на сотом или на первом.
Так что необходимо писать скрипты для автоматического создания таких файлов. Потому что в ручную это будет сделать не возможно при большом количестве товаров.
Хотелось узнать, что об этом обо всем думают уважаемые форумчане.
 
« Последнее редактирование: 20.05.2013, 09:37:59 от kisBoss »
Если помог - поставте "плюс". Вам ничего не стоит, а мне приятно.
*

siao

  • Захожу иногда
  • 217
  • 3 / 0
  • http://www.svetreiki.ru
я думаю - надо делать свои Острова -) а что же еще...

а хорошо или плохо тут ситуация у нас какая - а куда деваться?
мы сами сделали Яндекс монополистом в области генератора трафика и поиска и теперь вынуждены плясать под их дудку, не смотря даже на то, что данное действие довольно спорно с морально-этической точки зрения.

с точки зрения вебмастера мой взгляд на эти Острова у меня негативный - они еще явнее тащат контент и стремятся оставить посетителя у себя, не дав ему уйти на другие ресурсы. Армия владельцев сайтов пашет для того, чтобы Яндекс мог дать ответ Пользователю.
Семерых одним махом, или чужими руками загребает...

отсюда habrahabr.ru/company/yandex/blog/179777/
"А дальше мы постараемся держать вас в курсе изменений на остальных сервисах. У меня аж дух захватывает, когда представляю, что все это начнет работать. Да и в поиске я далеко не обо всем успел рассказать: изменений ждут и контекстные подсказки, и способы ранжирования и группировки ответов, и действия над ответами, и правая часть выдачи, и ещё много-много всего."

мне вот тоже интересно о новых способах ранжирования.
*

NortonFox

  • Захожу иногда
  • 441
  • 43 / 0
Ключевым словом тут является - способы ранжирования. В остальном так вроде бы хорошее направление, а про уменьшение монетизации, спорно, если человек делает покупку, то какая разница с вашего сайта это было или из поисковой выдачи... или я что то не понял?
Я знаю только то, что ничего не знаю
*

kisBoss

  • Захожу иногда
  • 448
  • 36 / 0
  • ник Tobol
про уменьшение монетизации, спорно, если человек делает покупку, то какая разница с вашего сайта это было или из поисковой выдачи...
А доскам объявлений как быть? Они ведь не торгуют и зарабатывают только на рекламе, а если человек ее не видит, то как быть тогда вебмастеру.
Если помог - поставте "плюс". Вам ничего не стоит, а мне приятно.
*

voland

  • Легенда
  • 10837
  • 576 / 111
  • Эта строка съедает место на вашем мониторе
Ну что ребята, наступает новая эра.
Часть рынка сократится на порядки - теже мелкие доски и МФАшки.
Другие могут резко выиграть, а вообще - большой минус для посредников и потенциально плюс для производителей, но мелким опять же будет тяжело.

Цена старта хорошего проекта заметно вырастет.
*

kisBoss

  • Захожу иногда
  • 448
  • 36 / 0
  • ник Tobol
Я согласен с Вами voland. Но вопрос в том, что может сообщество Joomla сделать для того чтобы не потерять этот рынок?
Если помог - поставте "плюс". Вам ничего не стоит, а мне приятно.
*

voland

  • Легенда
  • 10837
  • 576 / 111
  • Эта строка съедает место на вашем мониторе
Я согласен с Вами voland. Но вопрос в том, что может сообщество Joomla сделать для того чтобы не потерять этот рынок?
1) Разрабатывать дополнения к компонентам для отдачи XML - это относится не ко всем компонентам - в первую очередь к каталогам и магазинам - JoomShopping, JBZoo итп
2) Объединяться - хотя это конечно вообще из области фантастики ))
*

ChaosHead

  • Гуру
  • 5218
  • 449 / 13
Ну как всегда, когда допустим я копирую чужой контент - это копипаст и мой сайт попадает под фильтр. За то, когда это делает Яндекс - это облака, цветочки и сказочные розовые пони.
*

flyingspook

  • Живу я здесь
  • 3590
  • 247 / 9
не все так плохо что за паника
идет разделение на коммерческую и не коммерческую выдачу, если у вас площадка продает вот и платите, если нет она будет в другой выдачи, все они правильно делают, ну и нам на руку
*

siao

  • Захожу иногда
  • 217
  • 3 / 0
  • http://www.svetreiki.ru
то какая разница с вашего сайта это было или из поисковой выдачи...
ну как бы да, покупателю это все равно, а вот продавцу не очень - для чего же делаются всякие акции? купи две получи третью? купил телефон подбери аксессуар.
с другой стороны сам факт покупки будет же все равно на сайте оформляться... а там уже можно и доппредложения подпихивать.


вот на serchengines уже умелец предлагает писать Острова под заказ.
и если уж тут предложили объединяться... то давайте объединяться и выкладывать коды как правильно написать остров.
простенький и написать просто (например Титл-урл-описание-простой выпадающий список)
но вот посложнее у меня возникла проблема
дополняя к выпадающему списку подкатегории у меня все никак не делается правильная ссылка на подкатегорию...
(я вообще не программист, а из куцего яндексовского хелпа "Язык описания" мне много не хватает).
*

NortonFox

  • Захожу иногда
  • 441
  • 43 / 0
ну как бы да, покупателю это все равно, а вот продавцу не очень - для чего же делаются всякие акции? купи две получи третью? купил телефон подбери аксессуар.
с другой стороны сам факт покупки будет же все равно на сайте оформляться... а там уже можно и доппредложения подпихивать.
Ну да, правильно. Как и заметил voland - наступает новая эра. Думаю приспособимся.

Дополню. (с searchengines.ru)
Платформа «Острова» не влияет на ранжирование сайтов, это интерфейсное решение, которое улучшает взаимодействие с уже существующей выдачей. Поэтому само по себе появление острова никак не влияет на позицию сайта, хотя оно помогает сайту предложить пользователям больше возможностей. Однако в долгосрочной перспективе «Острова» способны изменить расстановку сил за счет того, что их создатели помогут сайту привлечь к себе новых пользователей.
« Последнее редактирование: 21.05.2013, 16:10:32 от NortonFox »
Я знаю только то, что ничего не знаю
*

kisBoss

  • Захожу иногда
  • 448
  • 36 / 0
  • ник Tobol
Еще как повлияет. В новости так и написано, что теперь сайты которые находились на последних местах в выдаче, смогут пробиться в топ. В этом и фишка, кто предлогает наиболее приемлемый товар, тот и в выиграше.
Если помог - поставте "плюс". Вам ничего не стоит, а мне приятно.
*

ChaosHead

  • Гуру
  • 5218
  • 449 / 13
Платформа «Острова» не влияет на ранжирование сайтов, это интерфейсное решение, которое улучшает взаимодействие с уже существующей выдачей.
Да что вы говорите, острова влияют на поведенческие факторы, поведенческие факторы влияют на выдачу.
*

skai

  • Завсегдатай
  • 1199
  • 153 / 1
  • skaiseo
не так страшен чёрт, как его малюют.
тему необходимо перенести во флейм - активность выше.
Наполнение вашего сайта - 1т.р. стр. (текст, изображения, мета, перелинковка). Гарантия высокого ранжирования. SEO консультация в подарок.
----------------------------------------------------------------------------------------------
*

Rex_One

  • Захожу иногда
  • 454
  • 37 / 0
2) Объединяться - хотя это конечно вообще из области фантастики ))

Объединится наверное могут те кто шарит в коде, а вот мне как человеку далекому от этого и возможно имеющего иногда  нормальную идею, для реализации наверное объединится можно только со своим отражением :)
Кривизна рук не компенсирует прямизну извилин.
*

ChaosHead

  • Гуру
  • 5218
  • 449 / 13
Кстати Google идёт похожим, но немного другим путём - предлагает из панели вебмастера маркером размечать разметку сайта
*

artanto

  • Захожу иногда
  • 55
  • 2 / 0
  • промокод для Majordomo - MDG78352
Как делать "острова" понятно - в XML разметкой schema.org
А как связать-то результирующий http://example.com/cats?breed=maine_coon&is_young=1&free=1 со своим сайтом?
Любой юрл из "острова" ведёт на 404.
Как и какую разметку нужно вставить в статьи, чтобы был толк от этих "островов"?
« Последнее редактирование: 28.05.2013, 12:19:58 от artanto »
*

artanto

  • Захожу иногда
  • 55
  • 2 / 0
  • промокод для Majordomo - MDG78352
Т. е. всем идея понравилась, а как делать никто не знает?
*

Ingener

  • Давно я тут
  • 547
  • 10 / 5
Я согласен, став монополистом, Яндекс подгребает пад себя весь трафик и в очередной раз показывает что ему глубоко плевать на владельцев ресурсов, посещаемость сайтов резко упадет.
А они подумали над тем, что более 30 процентов сайтов, в том числе и коммерческих, сделаны неспециалистами в коде, а обычными людьми на популярных SMS или шаблонах и которые не имеют понятия ни о каких XML файлах? Я знаю много таких организаций, в которых сайты делали сами сотрудники, ничего не понимающие в коде.

Мое мнение, хватит плясать под дудку яндекса, вебмастерам надо скинуться и создать собственную поисковую систему, отвечающую требованиям владельцев сайтов, а не поисковой системы.
*

Ingener

  • Давно я тут
  • 547
  • 10 / 5
Нет вы почитайте что за бред

"Сегодня поисковые системы ищут веб-страницы, но не всегда цель пользователя — это информация на сайте. Всё чаще человек хочет решать конкретные задачи, и всё больше интернет-сервисов могут их решить"

Я считаю - это предательство по отношению к сайтам, за счет которых они живут. Сейчас они сделали это для магазинов и досок объявлений, потом для информационных ресурсов.
*

zikkuratvk

  • Глобальный модератор
  • 4684
  • 330 / 2
  • Обслуживаем проекты - дорого.
Ingener Вот честно я не понимаю тебя. Я как владелец магазина свято верю, если у меня повысятся продажи на 10% и это мне будет стоить небольшую фиксированную сумму. Я с удовольствием это сделаю. Это в конце концов выгоднее чем контекст.
А ты мыслишь как будто у тебя кусок хлеба отнимают. Кому надо тот это сделает, кому пофиг или кто против тот этого делать не будет.
Если так подходить, то Яндекс маркет куда большее зло. Он же выдачу забивает :-) и деньги с тебя требует за переходы. Но таких возгласов по поводу него нет. Так что я думаю что, тут куда не кинь не прав.
Хочется уникальное расширение? ===>>>> JoomLine - Разрабатываем расширения под заказ.
Использую хостинг TimeWeb и Reg
*

Ingener

  • Давно я тут
  • 547
  • 10 / 5
Возможно я неправильно понял острова, как я понимаю он займет центральную часть выдачи яндекса, вытеснив сниппеты
*

zikkuratvk

  • Глобальный модератор
  • 4684
  • 330 / 2
  • Обслуживаем проекты - дорого.
Возможно я неправильно понял острова, как я понимаю он займет центральную часть выдачи яндекса, вытеснив сниппеты
По уверению яндекса... что это лишь интерфейсное решение, ни какого влияния на выдачу не оказывает.
Читайте что реально могут сейчас острова.
Хочется уникальное расширение? ===>>>> JoomLine - Разрабатываем расширения под заказ.
Использую хостинг TimeWeb и Reg
*

Ingener

  • Давно я тут
  • 547
  • 10 / 5
Тут видите момент. не переходя на сайт человек не увидит информацию на сайте для покупателей, то есть то что ему могло бы быть интересно и поможет стать постоянным покупателем - акции, скидки, бонусы, спецпредложения, ПРЕИМУЩЕСТВА ресурса перед другими.
Не увидит сам ресурс и информацию на нем. Сайты станут безликими, я считаю это неправильно.
*

Ingener

  • Давно я тут
  • 547
  • 10 / 5
Я сам прибился к интернет магазину компьютерных игр и стал постоянным покупателем. Мне понравился сайт, понравились цены и акции, условия обслуживания. Стал постоянным покупателей именно зайдя на сайт по сниппету и ознакомившись с ресурсом.
*

flyingspook

  • Живу я здесь
  • 3590
  • 247 / 9
бесполезный холивар
сейчас идет борьба двух титанов Google третий год если не ошибаюсь делает и хочет завладеть миров интернета, сделать свой поиск чтоб пользователь не уходил с его сайта ни куда а во вложенных фреймах или других технологиях демонстрировать сайты пользователей, Яндекс молодцы в том плане что не отдают рынок СНГ и делают тоже самое, ну хотя бы пытаются, а лет через 10-20 все равно будет несколько поисковых систем те что открыв браузер откроются и они(та что стоит по умолчанию) и перехода с них не будет, а если будет то отыскать его будет не просто ;), это уже точно все к этому идет семимильными шагами, ну а горе "продвиженцам" не чего паниковать и бояться надо просто обучаться всему, думаю сильно SEO механизмы не изменятся, все что последние три года новые фильтры и прочее изобретено показывает, что ни чего нового просто мелкие апгрейты системы уже новое для ПС изобрести практически невозможно, все отлажено и держится на мировых стандартах даже у яндекса много завязано с ними, а острова или любое другое новое название это только аббревиатура того что уже есть, но это то что есть и в новом образе даже очень интересно, надо двигаться в ногу со временем вот ПС и двигаются в правильном направлении - вперед
« Последнее редактирование: 13.06.2013, 15:47:15 от flyingspook »
*

sky3333

  • Новичок
  • 11
  • 0 / 0
В отношении скрипта, относительно простой остров для своей Joomla с VirtueMart допиливаю.
Выглядит пока как-то так:

Но похоже, что абсолютно универсальный скрипт сделать будет сложно так-как у всех разная структура контента, возможно не весь контент и не все категории нужно выводить в острове. То есть скрипт нужно переписывать под каждый конкретный сайт.

« Последнее редактирование: 02.07.2013, 14:52:30 от sky3333 »
*

al-teen

  • Глобальный модератор
  • 2385
  • 224 / 10
  • im
Яндекс снова придумал сервис, который давно существует у Google. ура! что вообще можно найти в яндексе, кроме рекламы?
*

zikkuratvk

  • Глобальный модератор
  • 4684
  • 330 / 2
  • Обслуживаем проекты - дорого.
Яндекс снова придумал сервис, который давно существует у Google. ура! что вообще можно найти в яндексе, кроме рекламы?
Гхм... инетересно где Google имеет такой же сервис?
Объективно выдача Яндекс по рунету сейчас немного лучше чем у Google. Плюс все таки даже склонированных сервисов адаптация как правило лучше чем у Google. В частности картами яндекса я пользуюсь регулярно, а Google картами я пользоваться просто не могу.
Хочется уникальное расширение? ===>>>> JoomLine - Разрабатываем расширения под заказ.
Использую хостинг TimeWeb и Reg
*

al-teen

  • Глобальный модератор
  • 2385
  • 224 / 10
  • im
Гхм... инетересно где Google имеет такой же сервис?
Объективно выдача Яндекс по рунету сейчас немного лучше чем у Google. Плюс все таки даже склонированных сервисов адаптация как правило лучше чем у Google. В частности картами яндекса я пользуюсь регулярно, а Google картами я пользоваться просто не могу.
У Google это не сервис, а по умолчанию. Причем давно уже. Пример некоторых "новых опций яндекса" в Google
По поводу выдачи не соглашусь. Недавно попробовал что то найти в яндексе, кроме рекламы ничего не выдал. В отличии от Google.

Про гуглокарты согласен. Но вроде их модернизируют скоро, это уже анонсировали. Глянем что получится
Чтобы оставить сообщение,
Вам необходимо Войти или Зарегистрироваться