Форум русской поддержки Joomla!® CMS
05.12.2016, 14:31:44 *
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?

Войти
   
   Начало   Поиск Joomla 3.0 FAQ Joomla 2.5 FAQ Joomla 1.5 FAQ Правила форума Новости Joomla Реклама Войти Регистрация Помощь  
Страниц: [1]   Вниз
  Добавить закладку  |  Печать  
Автор

Ищу программиста для длительного сотрудничества

 (Прочитано 642 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Deepgrey
Захожу иногда
**

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 16


« : 27.07.2016, 12:09:32 »

Всем привет!

Отчаявшись найти адекватного программиста на fl.ru (а ищем там с перерывами уже пару лет)
решил написать сюда.

Есть интернет магазин на Joomla 3.5 + VirtueMart 3
Мы его пилим давно и упорно.
Пилит его один человек вот уже три года. Но из-за загрузки на основной работе, делает он это очень медленно.
Нужен человек ему в помощь.

Уровень задач разный, от поправить CSS стиль до написанию большого модуля с подключением стороннего api и т.п.
В общем работы хватает.


Если заинтересовало пишите в почту pkmag@mail.ru
В личку не надо - я редко захожу на форум.

P.S. В личку задают вопросы. Решил продублировать их сюда.

Вопрос: А кто в твоем понимании "адекватный программист"?
Ответ: требований на самом деле не много.
1. Не пропадать. (90% претендентов с fl.ru сливаются после 2-3 задания. Хомячек умер, в армию забрали, и т.д. и т.п.)
2. Не привередничать. Это буду делать, это не буду. Задания чередуются, интересное-неинтересное, денежное-неденежное.
Но в любом случае, мелкую правку тоже надо делать.
3. Вылизывать ошибки в написанном коде, который и написал.
4. Очень желательно для программиста наличие вайбера или скайпа

Вопрос: Как строится работа? В смысле технически.
Ответ: 1. Доступ к сайту сразу не даем. Сначала даем задания поправить скрипты.
Потом пришлем файлы шаблона. Потом пришлем копию сайта. И через полгодика дадим доступ к сайту.
Безопасность знаете-ли... Azn


А что по оплате, тоже секрет?
Все просто, я даю задание. Человек выполняет и говорит сколько это стоило.
Я оплачиваю. Иногда торгуюсь.
По 2-3 заданиям становится понятно, приемлемый для меня ценник или нет.
Ну и решаю - работаем дальше или нет. Если сразу неадекватная цена - то расстаемся сразу.

Пробовали платить оклад. Не пошло. На удаленке трудно писать столько-же сколько и в офисе.
Не каждый может себя заставить работать, когда рядом диван и холодильник. Sad
« Последнее редактирование: 28.07.2016, 22:16:51 от Deepgrey » Записан
morph
Живу я здесь
******

Репутация: +103/-0
Offline Offline

Сообщений: 896


« Ответ #1 : 28.07.2016, 04:48:41 »

а никогда и не найдете так - подход к фрилансерам по фрилансовски Azn - и будет проходной двор

опишите четко ТЗ на конкретную задачу, сроки, бюджет, найдете исполнителя - поработаете, потом ему еще задачу - поймете и вы уровень исполнителя как профессионала и как человека, что не мало важно и исполнитель тоже поймет какой заказчик, какие ставит задачи, адекватен ли, не парит ли моск и тп
длительное сотрудничество строится на взаимопонимании и на доверии
у меня клиенты таким образом на "поддержке"(только функционал и элементы верстки) годами - платят зп в месяц за определенное кол-во часов работы в день, когда сработаешся, знаеш и доверяеш (и и заказчик не может знать наверняка - делалась ли работа реально неделю или в носу ковырял человек и сделал потом за час и исполнителю нужны гарантии что ему никто моск выносить не будет и будут четкие адекватные задачи) - все счастливы

ну кто с профессилналов будет скриптики вслепую смотреть, качать шаблончики, копии, ждать полгода с моря погоды?
поставьте сайт на поддомене, разверните гит или свн и смотрите и смотрите каждый чих и пых
Записан
Филипп Сорокин
Живу я здесь
******

Репутация: +120/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1445


« Ответ #2 : 28.07.2016, 05:05:45 »

А что по оплате, тоже секрет?
Записан
shurakana
Живу я здесь
******

Репутация: +48/-6
Offline Offline

Сообщений: 860



« Ответ #3 : 28.07.2016, 11:30:52 »

Воу воу, 2 года человека найти не можете..)

Так не бывает, как минимум 30-40% нормальные люди, которые готовы вложить душу, а не просто написать код и сдать работу, из этого следует что вы им не подходите..

После таких долгих поисков обычно клиент готов на все, даже обратиться в профессиональную web-студию,
т.к. два года приличный срок для заказчика чтобы наконец уже поумнеть..))))

Опять вывод, вы не хотите платить, вы хотите чтобы все было и практически бесплатно, поэтому и ищете новичков на форумах, т.к. я думаю адекватный, даже новичок, поймет что все это блажь..

Скорее всего вы и сами это понимаете, но, при этом и понимаете что код ведь может писать любой дурак, че уж там, php, js да CSS, в интернете же полно курсов, на каждом шагу..

Вопрос, а как вы вердикт задачам вынесли, интересные и не интересные)))
Или вы себя имеете ввиду, т.е. вам интересно и не интересно?))

Ну и напоследок, а что у вас такого в сайте что вы не можете сразу дать доступы?
Супер код, который Дуров увидит и ахнет, или просто интрига, опять таки рассчитанная на новичков?))
Записан
Филипп Сорокин
Живу я здесь
******

Репутация: +120/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1445


« Ответ #4 : 28.07.2016, 15:25:01 »

Цитировать
обратиться в профессиональную web-студию
Ну то что веб-студия носит гордое название веб-студии автоматически не делает её профессиональной. Например, мне временами поступают от таких студий запросы на выполнение определённых работ. С некоторыми студиями сотрудничаю, а представители некоторых типа-студий такую пургу несут, что складывается впечатление, что они вообще не в теме. А ещё был момент, когда мне предложили за 500 рублей выполнить работу, которая стоит тысяч 10, да ещё и с наездом, типа я неадекватный - такие цены заламывать. Вот если они такие крутые, делали бы сами, и не привлекали сторонних разработчиков.

А вот ещё живой пример профессиональной веб-студии: http://joomlaforum.ru/index.php/topic,329033.0.html
Записан
voland
Профи
********

Репутация: +487/-86
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8704


любит наш народ всякое гавно...


« Ответ #5 : 28.07.2016, 17:12:38 »

Супер код, который Дуров увидит и ахнет, или просто интрига, опять таки рассчитанная на новичков?))
А то!!
Там же
VirtueMart 3
Мы его пилим давно и упорно.
Страховка от инфаркта и лекарство от нервов то хоть прилагается?
Записан
SeBun
Практически профи
*******

Репутация: +134/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 2279



« Ответ #6 : 28.07.2016, 17:34:00 »

А вот ещё живой пример профессиональной веб-студии:

Еще добавлю десяток живых примеров (нашел этот список в сети). Так сказать, для развития креатива. Итак...

1. gamosyaca.ru
Видно, что стеб, но, тем не менее, дизайн вставляет. Даже баннер свой нарисовали. И домен запоминающийся.

2. sitestudio.narod.ru
Сайт веб-студии. (на народе, Карл). Сразу видно, дизайнеры постарались на славу. Обратите внимание на цены за раскрутку.

3. privatdesign.narod.ru/stoimost.html
Еще одна веб-студия. Сразу видно, ребята фанаты олдскула и VGA-графики. И да, попробуйте прокрутить страницу вниз.

4. supercreativ.narod.ru
Глуповатый стеб, но, тем не менее, цветовая гамма достойна этого списка. А ведь у сайта тИЦ 30, PR 3. Учитесь

5. arngren.net
Судя по всему, интернет-магазин. Весьма... кхм... нестандартный подход.


6. altenpohl.de
А от этого мне просто становится страшно. Даже не хочу знать, кто этот парень.

7. dokimos.org
Это что-то с, несомненно, христианским уклоном. Зомбирующее с первого взгляда!

8. directsoftwareconnection.com
Тайтл говорит нам, что это один из дилерских магазинов компании Adobe. Ну, я даже не знаю. Кто сосчитает кол-во баннеров - получит постовой.

9. fivedoves.com
Опять что-то на христианскую тему. Кресты и псалмы в радужных тонах. И, конечно же, 5 голубей. А у морды PR 4

10. yyyyyyy.info
Мое любимое. Безумие. Я очень хотел бы узнать, ЗАЧЕМ такое делают. Оно, кстати, со звуками. Попробуйте пообновлять - каждый раз генерируется новый дизайн.
Записан
vipiusss
Профи
********

Репутация: +260/-8
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4570


Skype: renor_


« Ответ #7 : 28.07.2016, 22:41:37 »

10. yyyyyyy.info
Мое любимое. Безумие. Я очень хотел бы узнать, ЗАЧЕМ такое делают. Оно, кстати, со звуками. Попробуйте пообновлять - каждый раз генерируется новый дизайн.

И тему на форуме с ссылкой на сайт со следующим содержанием:

"Перенести дизайн сайта на J!3.6.0. Оптимизировать код." Azn
Записан
shurakana
Живу я здесь
******

Репутация: +48/-6
Offline Offline

Сообщений: 860



« Ответ #8 : 29.07.2016, 10:58:56 »

Ну то что веб-студия носит гордое название веб-студии автоматически не делает её профессиональной. Например, мне временами поступают от таких студий запросы на выполнение определённых работ. С некоторыми студиями сотрудничаю, а представители некоторых типа-студий такую пургу несут, что складывается впечатление, что они вообще не в теме. А ещё был момент, когда мне предложили за 500 рублей выполнить работу, которая стоит тысяч 10, да ещё и с наездом, типа я неадекватный - такие цены заламывать. Вот если они такие крутые, делали бы сами, и не привлекали сторонних разработчиков.

Филипп, во первых, найти профессиональную веб студию можно, удручающий пример можно привести всегда..

А во вторых, мы тут заказчика хаем (так пишется?), или защищаем и говорим как ему не везет? Grin
Записан
Taatshi
Support Team
*****

Репутация: +430/-3
Offline Offline

Пол: Женский
Сообщений: 4716

Мама, я снова верстал во сне...


« Ответ #9 : 30.07.2016, 07:12:14 »

А во вторых, мы тут заказчика хаем (так пишется?), или защищаем и говорим как ему не везет? Grin
Ни то ни другое. Зачем трепаться без толку если не заинтересован?

ТС, требования Ваши понятны, все, кроме доступа. Нет доверия - никто не будет с Вами работать. На таких условиях нормальная работа в принципе не возможна. Пробовала несколько раз. Масса времени тратится на утряски, согласования, равертывание тестового сайта, а в итоге из-за паранойи заказчика некоторая часть работ в принципе становится невозможной.

По своему опыту - шлю лесом сразу если не дают полных доступов - вплоть до управления сервером.

Вот поэтому Вы и не можете никого найти.
Записан
vipiusss
Профи
********

Репутация: +260/-8
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4570


Skype: renor_


« Ответ #10 : 30.07.2016, 07:21:09 »

если не дают полных доступов - вплоть до управления сервером.
Вот поэтому Вы и не можете никого найти.

но ведь есть тестовый доступ в виде облака, без изменений на сервере?
у меня на хосте есть.смысл:полный доступ, но все изменения пишуться и не затрагивают "живое"
Записан
Филипп Сорокин
Живу я здесь
******

Репутация: +120/-3
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1445


« Ответ #11 : 30.07.2016, 08:28:49 »

Никто не трепится. Мне лично все равно - главное, чтобы платили. Однако заказчики должны понимать, что любые препятствия обоснованные или необоснованные автоматически отражаются на цене, так как это банально + 30-50% рабочего времени. Если такие условия приемлемы, то готов поучаствовать. Только хотелось бы прояснить один нюанс.

т.д. и т.п.)
Все просто, я даю задание. Человек выполняет и говорит сколько это стоило.
Я оплачиваю. Иногда торгуюсь.
По 2-3 заданиям становится понятно, приемлемый для меня ценник или нет.
Ну и решаю - работаем дальше или нет. Если сразу неадекватная цена - то расстаемся сразу.

Пробовали платить оклад. Не пошло. На удаленке трудно писать столько-же сколько и в офисе.
Не каждый может себя заставить работать, когда рядом диван и холодильник. Sad
Насколько я понял, сначала работа, затем оплата? Обсуждение цены и торг после работы? А почему не до? И как это вы расстаетесь сразу с человеком, если он уже выполнил работу и озвучил неадекватную, на ваш взгляд, сумму постфактум?

По офису: никогда бы не устроился работать программистом в офис. Дело тут не в холодильнике - просто работать программистом в принципе вредно. Эта работа выжимает из тебя все. И если ещё кроме этого и начальник будет капать на мозги, то можно запросто профессионально и эмоционально выгореть. Поэтому для себя решил: только фриланс. Что касается эффективности работы, то мыслительный процесс и способность составлять алгоритмы вы не сможете ни измерить, ни оценить в контексте временных затрат и других трудопалочек. Как в Книге написано: "По их плодам узнаете их".
« Последнее редактирование: 30.07.2016, 08:43:26 от Филипп Сорокин » Записан
saharin88
Давно я тут
****

Репутация: +15/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 248


joom.work


« Ответ #12 : 30.07.2016, 14:12:37 »

Насчет продуктивности в офисе несогласен.
Все зависит от человека и его отношению к работе.
Записан
zeus07
Завсегдатай
*****

Репутация: +8/-0
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 644



« Ответ #13 : 01.08.2016, 04:53:05 »

Еще добавлю десяток живых примеров (нашел этот список в сети). Так сказать, для развития креатива. Итак...

1. gamosyaca.ru
Видно, что стеб, но, тем не менее, дизайн вставляет. Даже баннер свой нарисовали. И домен запоминающийся.

2. sitestudio.narod.ru
Сайт веб-студии. (на народе, Карл). Сразу видно, дизайнеры постарались на славу. Обратите внимание на цены за раскрутку.

3. privatdesign.narod.ru/stoimost.html
Еще одна веб-студия. Сразу видно, ребята фанаты олдскула и VGA-графики. И да, попробуйте прокрутить страницу вниз.

4. supercreativ.narod.ru
Глуповатый стеб, но, тем не менее, цветовая гамма достойна этого списка. А ведь у сайта тИЦ 30, PR 3. Учитесь

5. arngren.net
Судя по всему, интернет-магазин. Весьма... кхм... нестандартный подход.


6. altenpohl.de
А от этого мне просто становится страшно. Даже не хочу знать, кто этот парень.

7. dokimos.org
Это что-то с, несомненно, христианским уклоном. Зомбирующее с первого взгляда!

8. directsoftwareconnection.com
Тайтл говорит нам, что это один из дилерских магазинов компании Adobe. Ну, я даже не знаю. Кто сосчитает кол-во баннеров - получит постовой.

9. fivedoves.com
Опять что-то на христианскую тему. Кресты и псалмы в радужных тонах. И, конечно же, 5 голубей. А у морды PR 4

10. yyyyyyy.info
Мое любимое. Безумие. Я очень хотел бы узнать, ЗАЧЕМ такое делают. Оно, кстати, со звуками. Попробуйте пообновлять - каждый раз генерируется новый дизайн.

Охх....вот это жесть конечно...Думал глаза вытекут от такого...
Записан
Deepgrey
Захожу иногда
**

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 16


« Ответ #14 : 03.08.2016, 20:39:40 »

ТС, требования Ваши понятны, все, кроме доступа. Нет доверия - никто не будет с Вами работать. На таких условиях нормальная работа в принципе не возможна. Пробовала несколько раз. Масса времени тратится на утряски, согласования, равертывание тестового сайта, а в итоге из-за паранойи заказчика некоторая часть работ в принципе становится невозможной.

По своему опыту - шлю лесом сразу если не дают полных доступов - вплоть до управления сервером.

Вот поэтому Вы и не можете никого найти.

Я же написал - сразу не даем Azn
Я понимаю что, с точки зрения программиста, это сплошной геморрой.
Но есть и моя точка зрения. Мой сайт - мой бизнес. И существует не нулевой риск что новый программист  
положит сайт и нанесет мне убыток, как минимум, в размере суточной выручки. Плюс нервотрепка по восстановлению
из бекапа. Поэтому моя позиция - это здоровая осторожность.
Несколько фрилансеров имеют полный доступ к сайту. Но мы с ними уже работаем достаточно долго и я в них уверен.

По своему опыту - шлю лесом сразу тех, кто сходу требует полный доступ, вплоть до управления сервером.
« Последнее редактирование: 03.08.2016, 20:49:05 от Deepgrey » Записан
Deepgrey
Захожу иногда
**

Репутация: +0/-0
Offline Offline

Сообщений: 16


« Ответ #15 : 03.08.2016, 20:46:04 »

Насколько я понял, сначала работа, затем оплата? Обсуждение цены и торг после работы? А почему не до? И как это вы расстаетесь сразу с человеком, если он уже выполнил работу и озвучил неадекватную, на ваш взгляд, сумму постфактум?
Врать не буду - по разному бывает растаемся.  Бывает хорошо, бывает плохо.
Сумму можем оговаривать как до так и после, и вовремя и три-четыре-пять раз в процессе.
Если обе стороны заинтересованны договориться - они обязательно договорятся.
Записан
SmokerMan
Профи
********

Репутация: +692/-25
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5216



« Ответ #16 : 05.08.2016, 03:13:29 »

Но есть и моя точка зрения. Мой сайт - мой бизнес. И существует не нулевой риск что новый программист 
положит сайт и нанесет мне убыток, как минимум, в размере суточной выручки. Плюс нервотрепка по восстановлению
из бекапа. Поэтому моя позиция - это здоровая осторожность.
я бы сказал "мягко говоря" очень странная позиция)
допустим сделал человек что-то, это подошло, и каким образом вы это собираетесь ставить на сайт?
по любому нужно заменять какие-то там файлы, а тут не дай бог еще и изменения в БД Azn
каким образом вы, если не специалист в этом, поймете что он там изменил?
тот же обычный бэкдор можно так написать, что его любая система защиты не распознает
Записан
Alldar
Тестеры
*****

Репутация: +181/-1
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 1475



« Ответ #17 : 08.08.2016, 19:12:54 »

Цитировать
Плюс нервотрепка по восстановлению
из бекапа. Поэтому моя позиция - это здоровая осторожность.
В тред должен был на этом месте ворваться GIT
Записан
Страниц: [1]   Вверх
  Добавить закладку  |  Печать  
 
Перейти в:  

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006, Simple Machines

Joomlaforum.ru is not affiliated with or endorsed by the Joomla! Project or Open Source Matters.
The Joomla! name and logo is used under a limited license granted by Open Source Matters
the trademark holder in the United States and other countries.

LiveInternet