Вражеский код в шаблонах! - страница 3 - Joomla 1.5: Шаблоны, разметка и макеты вывода

Отлично давайте устроим геноцид на форуме ))) Новички ВЕШАЙТЕСЬ ! 

Отлично давайте устроим геноцид на форуме ))) Новички ВЕШАЙТЕСЬ !  

на форуме есть правила, в которых описана позиция форума по-поводу вареза.
Вы зарегились - значит согласились с правилами!

И нечего мозги парить! И дурачками прикидываться!

Sni10, вопрос не в новичках, вопрос именно в "неграх" от которых сообществу как таковому пользы меньше нуля (больше проблем), они простые потребители, им плевать откуда брать, они собирают конструктор "лего" и вполне понимают что и откуда качают, хватит прикидываться простачком, они знают что крадут, знают что обманывают клиентов, знают что клепают ГС, но включить мозг и начать думать они не хотят.

Чтож в принципе тема ясна. Вопрос стоял в том как уберечься (о том как бороться можно уже забыть).

От кого?
-От наглых "негров" которые воруют несанкционированые компоненты и шаблоны и гневно требуют обьяснений.

Как?
- выше написано - БАН за попрос по варезу.

Может быть быть организуем голосование о принятии таких мер на форуме?

Пора наверно не только баны делать, а еще и инвайты вводить

ага, и при входе на форум крупную надпись: Только для своих!


Вы что, собрались бороться с ветровыми мельницами?
У нас словян ведь в крови: Украл, выпил, в тюрму

гы и мелкий шрифтом внизу "Стать "своим" у вас всего 3 попытки" 

______________________________________________________________

Чтож Всем спасибо за конференцию. Я для себя расставил все точки над I.
Ситуация теперь ясна думаю для многих "негров" одним из которых я возможно и являюсь )
Так что наверно тему можно закрыть.

У нас словян ведь в крови: Украл, выпил, в тюрму

- за всех не говори.

ага, и при входе на форум крупную надпись: Только для своих!


Вы что, собрались бороться с ветровыми мельницами?
У нас словян ведь в крови: Украл, выпил, в тюрму

Ну если у слОвян, то ладно!
А шо за группа такая - словян?

- за всех не говори.

+100500

Alllenka, т.к. тут из администрации в большинстве своём профессионалы, то они приучены уважать чужой труд и всеми способами пытаются научить пользователей делать это-же самое.

Вот представь себе - ты писатель например, к тебе обращается "новичок" и говорит - слушай, я тут взял рассказ известного писателя, решил свой сделать - ну там слегонца там и там поменяю, имена героев сменю - вообщем будет так-же круто как у крутого писаки ))
Вот ты что ответишь в ответ?

Я идею поняла изначально, я не защищаю ребят, которые берут флеймовские шаблоны, меня задел тон которым "профессионалы" учат этому "новичков".
 Блин тема не выходит из головы уже 6 часов, расстроилась что вообще на нее наткнулась, так бы прибывала в счастливом неведении, думаю тут присутствует еще аспект (по крайней мере для меня) национал., т.е. запад, Европа, для меня чужие, и отдавать кому-то от туда 200 грн (мне копить месяца 3 надо, так как своего личного дохода нет) за понравившийся шаблон честно признаюсь - жаба давит, когда он бесплатный лежит по всему инету, а вот своему человеку (имею ввиду допустим с форума или тому же моему другу програмисту не жалко), т.е. у меня какая-то своя женская логика и мораль в этом вопросе, просто тут все возмущаются как будто бы у них шаблоны крадут, допустим если мне нужна программа для заработка денег или сайт для крупной компании, конечно заплачу. Я осознаю свою вину в том что не хочу менять на другой шаблон, объяснила почему, ну до дрожи ненавижу ханжества (хуже только предательство) пусть хоть кто-то из все выше отписавшихся  положа руку на сердце скажет что никогда не качал, устанавливал или взламывал флейм в любом его проявлении (программы, софт, фильмы, музыка и т.д.). Так зачем бить пяткой в грудь о том что сам не делаешь?
Ну а на счет книг, примеров немеряно, и переписывают книги, и переснимают фильмы, и перепевают песни, авторское право очень тонкая штука, в нем много лазеек и если ты изменил больше чем на 30% содержание на свое, индивидуальное, то это уже не произведение автора а другое, хоть и очень похожее. В институте нас наоборот учили собирать любые примеры понравившегося дизайна, потом анализировать изменять и на этой базе создавать что-то свое, так как в начала фантазия еще не разогнана и что-то интересное с 0 создать нереально. Есть даже понятие как это называется, только не помню его.
Когда вижу свои эскизы в других изданиях, отношусь филосовски, значит я чего-то стою раз воруют, улыбаюсь и иду дальше. есть маленькая коллекция таких "произведений" только 1 раз я подавала в суд, но дело резрешили мирно, когда при устройстве на работу дали задание разработать логотип на определенную тематику, на работу не взяли а через пол года я увидела свой логотип точь-в точь (хоть бы загогулинку какую изменили, я бы так не возмутилась) в одной известной в Крыму компании, не постеснялась пошла туда, поговорила с директором, он меня выслушал, их фирма обратилась в ту за разработкой фирменного стиля, а те частенько такое проделывали. Они откупились. Спустя пол года они закрылись, так как Крым маленький и слава быстро распространяется.

Ребята, программисты, ну почему нужно лезть с головой в бутылку, кидаться в крайности, почему вы решили что не уважают Ваш труд? Мы все, абсолютно все, и новички и профи пользуемся ресурсами интернета, и нарушаем чужие права, в той или иной степени, смотря фильм пиратский или скачивая книгу.....Был период я преподавала на курсах, там были и совсем юные и взрослые люди, разный контингент, я  приносила в качестве примера исходники своих работ, они на примере переделывали,потом я 2 работы видела в печати, переделанные но мои,  ничего пережила 1 мне даже больше чем моя понравилась. Больше не буду писать так как из пустого в порожнее можно бесконечно писать.

Alllenka, Вы дизайнер или копирайтер?Видимо возмущению нет предела.По поводу обсуждения вареза на форуме, не знание закона не освобождает от ответственности.Но это грубое сравнение.По поводу варезных инструментов: фш, корель и пр., тут достаточно много так называемых юр. лиц, то бишь - предпринимателей, занимающихся веб-разработкой.И лицензионный софт для них - это необходимость.Согласен, использование вареза для отечественного индивида - обыденность.И каждый хотя бы раз, так или иначе, им пользовался.Но это не повод для гордости.И уж тем более не повод для оправданий.Новичку, впервые севшему за сайтодельство и заморочившемуся с тем же шаблоном варезным, обычно вежливо объясняют, или же намекают на обстоятельства.Я сам этим не раз занимался.В качестве правильной альтернативы предлагал поискать бесплатные аналоги.Кто то адекватно благодарил за информацию, другие совсем неадекватно поднимали сабж, суть которого сводится к фразе "Да вы сами все каазлы!"Новичок не виноват в том, что по запросу на расширения J, Google в первую очередь выдает варезники.Не подозревая о том, что скачивает и использует краденные продукты чужого труда.Тут нечего возразить.Другое дело, какова будет его реакция, когда он узнает истинное положение вещей.

@Alllenka: сильный пост, но слишком много эмоций... Сам живу в Крыму, покупаю лицензионный софт, когда требуется - покупаю расширения, шаблоны. И не вижу никаких проблем. Разговоры о том, что 200 грн это дорого для увлечения - это все выдумки, если сайт создается на чистом энтузиазме, то всегда можно найти какой-то бесплатный шаблон, который функционально будет подходить, а визуально - можно со временем и причесать, можно привлечь спонсоров, можно договориться о бартере с дизайнерами, много чего можно, если хотеть. А иначе, можно вот украсть BMW, так как стоит дорого, а денег только на старый ВАЗ 2101 есть... Нет денег на BMW - катайся на ВАЗ 2101 (тоже к слову сказать машина, не пешком же?). Не надо оправдывать воровство тем, что нет денег. У меня вот сейчас нет денег на MacBook Pro, так что мне его воровать что ли?

Да, в правилах форума явно не прописано, что нельзя обсуждать варезные шаблоны, но просто так сложилось, что здесь не принято их обсуждать. Кто-то отвечает сдержаннее, кто-то нет. Я могу мягко отправить к тех. поддержке производителя шаблона, а могу и сразу тему в Свалку отправить. Почему? Ну потому, что когда пользователь покупает шаблон, он помимо набора файлов получает гарантию технической поддержки, и что если что-то не будет работать - ему помогут разработчики. А когда он берет ворованное на каком-то сайте, получает целый ворох проблем (вплоть до троянов и всяких ссылок в шаблоне), а потом прибегает за помощью сюда (потому, что варезникам головная боль не нужна - они же не ради идеи распространяют ворованный софт, бесплатно они никому помогать не будут) и начинает спрашивать... А вот купил-бы честно, то всегда мог бы обратиться в официальную тех. поддержку (и не надо говорить, что там плохо помогают - надо требовать, ибо вы платите деньги и за это они должны помогать). По сути, задавая вопросы по ворованным шаблонам и расширениям пользователи воруют дважды - сначала шаблон или расширение, а потом время пользователей, ибо каждый раз, когда отвечают на их вопросы, кто-то другой не получает ответы (ведь на все вопросы ответить просто нереально). А по сути, был бы шаблон лицензионным, ответ на вопрос мог бы быть получен от официальной тех. поддержки.

Дизайнер - Художник-оформитель, специалист в области промышленного дизайна.
Копирайтер - текстовик, как правило, журналист. К. разрабатывает текстовые рекламные обращения, лозунги и девизы, статьи в сфере паблик рилейшнз.

Нет, к копирайту я отношения не имею, наоборот с девизами и лозунгами у меня проблема, обычно прошу заказчиков самим думать над своими лозунгами. Я работала в 4 фирмах и только в 1 была лицензионная винда, даже в институте не было лицензионки, хотя на компьютерную графику был большой упор. Я не сводила все к фразе "Вы козлы", я ни раз наоборот говорила о том что уважаю Ваш труд, выдумаете я горжусь тем что за 10 лет упорной работы я не смогла даже на лицензионный софт заработать, и кредит выплачиваю за комп уже 2ой год? Вы думаете я горжусь тем что не могу позволить себе купить понравившийся шаблон а не искать подобие? Нет, тут не до гордости, вижу только 1 положительный момент -  это толчок к самореализации, самообразованию, вот гордиться буду когда сама его настрою и запущу, а потом еще больше буду гордиться когда свой сайт сама сделаю! При первой же возможности я куплю лицензионный софт! Я не за распространение пиратки, я за лицензии, я за то чтобы у всех была возможность реализовывать свои желания!

Позитивно Аленка мыслит, я вот квартиру хочу, только они не лежат на варезниках... но судя по логике, важно самореализоваться - добыть любыми незаконными путями, а деньги отдам когда будут - я ж не вор

Смарт,  видимо у нас с Вами разные уровни доходов, для меня 200 грн. это большая сумма. ВСЕ, я больше не пишу и не захожу сюда, админов прошу удалить мои посты во избежании ругани, мне мои нервы дороже. Не хотела никого обидеть, остаюсь "КРЫСОЙ". Про з/п убрала чтобы Вам легче жилось. кто-то в начале тоже писал о том что долго копил на лицензию с женой и 2 детьми.

выдумаете я горжусь тем что за 10 лет упорной работы я не смогла даже на лицензионный софт заработать, и кредит выплачиваю за комп уже 2ой год? Вы думаете я горжусь тем что не могу позволить себе купить понравившийся шаблон а не искать подобие?

Ничего такого мы не думаем.По одной простой причине.У каждого имеются свои собственные проблемы.Остальное - вопросы воспитания.Для чего нам информация о з/п Вашего мужа?Разжалобить что ли пытаетесь?А то глядите, начнем Вам на хлеб скидываться всем форумом

Знаете, бывают ситуации когда приходится и на хлеб просить, не дай Бог ни мне ни вам вам них пережить, я лично у Вас ничего не просила, выразила только свое мнение по поводу шовинизма в использовании лицензии. Просила только помочь с сайтом и все.

Я работала в 4 фирмах и только в 1 была лицензионная винда, даже в институте не было лицензионки, хотя на компьютерную графику был большой упор.

Не поверите, но у нас в России думаю что в 90-95% контор лицензионная
Когда работал на заводе, не помню кто уже был - медвежонок или путин, но вообщем дали приказ свыше все предприятия проверить на софт.... вот мы побегали... ещё и лицензионный винды в городе кончились

Вообщем думаю в тот месяц продажи у мелкософта в России выросли в 100 раз

реально пошли и купили порядка 150 лицензий, а затем самое страшное... заряжать 150 машин... за неделю... не успели

Это не шовинизм.Есть всем хочется, не только Вам.Я имею в виду разработчиков этого самого продукта, который на варезники кидают.

Я когда делал некоммерческие сайты - всегда искал бесплатные шаблоны у разработчиков. Откройте Рокетов тех-же: 7 шаблонов бесплатно. Делал коммерческие дешевые - покупал шаблоны. Делал нормальные коммерческие сайты - заказывал дизайн.

Я помолчу о фотошопе, который стоит немерено, но купить красивый шаблон за 500-1000 рублей, думаю каждому под силу.

P.S. Кстати бесплатные шаблоны у рокетов весьма красивы!

Практически у каждого клуба шаблонов существует бесплатный раздел.Паблик - это лучшая реклама.Потому бесплатные работы по качеству ничем не уступают платным

У нас словян ведь в крови: Украл, выпил, в тюрму

Это прикол в комедии, причем ему 40 лет.
У нас в крови землю возделывать, да рожи залетным врагам бить.

А Вы уверены что на форуме среди програмистов нет таких людей которые кидают на варезники? Может они не такие уж и "плохие" а правильные  програмисты не такие уж и "хорошие", все люди разные, я имею ввиду человеческие качества.  Кто-то помогает, кто-то нет.
 Поймите, я с Вами солидарна, просто стало обидно что ставят клеймо "крыса" "негр" вполне взрослые люди, абсолютно не зная кому, нельзя кидаться такими словами, нельзя. Я думаю как мне изменить шаблон на бесплатный, просто уже и совета боюсь спросить, понамаю что наверное можно, но не знаю как. Поймите я не люблю обращаться за помощью, я никого не доставала, не упрашивала, если уж спрашивала то только после 5-6 часовых поисков. Переиначить можно любой пост, да если смотреть в таком ключе, то я добиваюсь цели самореализоваться за счет скачаного на варезниках софта, собственно я на жизнь зарабатываю на нем, да я стараюсь мыслить позитивно что когда станет проще я буду брать лицензию. Простите что задела "честь мундира" клана профессиональных разработчиков-програмистов. Думала найду понимание, нашла вот овет один негатив, уж и не знаю как извиняться.

Знаете, есть люди которые берут и думают что так и надо и все правильно сделали - это совсем Х..... плохо.

Alllenka, перечитайте сызнова всю ветку пожалуйста.Ярлыки "негров" и "крыс" вешали не на новичков.Этими эпитетами награждаются не добросовестные фрилансеры.Которые штампуют за копейки "сайты любой сложности" на варезных расширениях.Естественно, что у них из под легкой руки получаются вновь и вновь ГС.Заказчик введен в заблуждение по поводу ценовой политики среди специалистов(демпинг), плюс уже по умолчанию не доверяет никому впоследствии.А страдаем сами от последствий работы "гастарбайтеров" не редко именно мы.Плюс ко всему у этих негров хватает наглости просить здесь же на форуме что то "подправить" или "прописать"."Заказчик требует" типа.Если ты берешься за работу, то как минимум ты обязан знать предмет.Именно про таких выше и писали, как про крыс и негров

Смарт, видимо у нас с Вами разные уровни доходов, для меня 200 грн. это большая сумма.

Ну не буду говорить, что для меня 200 грн большая сумма (я честно говоря слабо представляю, что значит большая - я привык добывать деньги в тех объемах, в которых они требуются моей семье), но с другой стороны я и работаю порядка 18 часов в сутки. И речь-то по сути не о размере доходов - они у всех разные, а о том, что  вместо того, чтобы оправдывать использование варезных шаблонов низкими доходами, намного честнее и правильнее найти бесплатный шаблон (благо их у всех клубов полно, причем отличного качества).

Я прекрасно понимаю ситуацию, когда человек не имеющий технического образования хочет сделать сайт. Он не умеет верстать шаблоны, он не собирается заниматься бизнесом, просто небольшой сайт - хобби, благотворительность, в конце концов, просто интерес. Это все понятно. Но у меня очень удивляет, когда для реализации такой задачи ему требуется именно коммерческий шаблон, а зачастую еще и целый ворох коммерческих расширений. Конечно, какой дурень будет на «копейке» кататься, когда у пацанов BMW? А с другой стороны, я лично знаю с десяток успешных историй, когда люди сначала собирали пилотный проект на бесплатном шаблоне, оттачивали структуру, навигацию, материалы. Затем запускали сайт, получали набор отзывов от пользователей, находили единомышленников, модернизировали сайт, заказывали уже уникальный шаблон и развивались. И им почему-то не мешал тот факт, что шаблон был бесплатным, что каких-то расширений на первой поре не хватало.

И еще, давайте не будем тут плакаться и рассказывать про негатив - вам в этой теме никто не хамил, а только объяснили, почему на форуме существует описанная реакция на вопросы по ворованным шаблонам. По большому счету, у нас довольно дружественный к новичкам форум - я знаю довольно много тематических форумов, где все намного суровее. Да, бывают перегибы, да, бывает, что кто-то из старожилов срывается. Но это больше исключение (досадное исключение), чем правило.

Но у меня очень удивляет, когда для реализации такой задачи ему требуется именно коммерческий шаблон, а зачастую еще и целый ворох коммерческих расширений.

Дада ... я поподдакиваю тут посильнее.