Joomla Mootools VS Jquery - страница 2 - Joomla! vs ....

Я лично сейчас разрабатываю компонент. moo отключил. Не очень хо выпускать модификации для новых версии библиотеки. Использую jq.

Для нашего фанатика: http://jqueryvsmootools.com/

Когда нет ни одного аргумента, единственное что остается - назвать оппонента фанатиком. Искать легкие пути для достижения целей или нет, пусть каждый решает для себя сам.  Вести холивары Mootools VS Jquery свойственно начинающим, профессионалы делают выбор молча, и при выборе библиотеки для своей СМС учитывают уровень разработчиков, на который она будет рассчитана. Именно это я и имел ввиду, когда написал, что мне выбор понятен. За сим раскланиваюсь.

Когда нет ни одного аргумента, единственное что остается - назвать оппонента фанатиком...

Все аргументы написана выше. Часть из них вы проигнорили, часть "опровергли" своим авторитетом. О чём дальше с вами говорить? 100% всевозможных тестов в сети показывают, что джей быстрее му. Вы говорите, что это наоборот. Любая из задач, с которыми сталкивался я, простой школоло, выполняется в разы логичнее и компакнее не джее, чем на му. Вы опять 25: "мы профессионалы, в мутулзе разобрались а ваш джей знать не хотим". Вот если вы такой профи (и скромный, что безусловно свойственно всем профи), то не совсем понятно, что же вы делаете на настоящем форуме? О_о Профессионалы на руби-рельсах строят сайты. А у Joomla вообще самый низкий порог вхождения, про что неоднократно писалось. Какой-то выборочный у вас профессионализм. На этом тоже откланиваюсь.

Аргументация вся на первой половине предыдущей страницы.Или Вы не читали?Или же сами смогли аргументировать свою точку зрения как то?"Мутулз профессиональнее написан потому что я так сказал.Хотите поспорить?Не советую" - вот она вся аргументация.

Аргументация вся на первой половине предыдущей страницы.

Mootools встоен в Joomla. Сначала вы предаете Mootools, затем Joomla. Как Вас назвать тогда?

Mootools встоен в Joomla. Сначала вы предаете Mootools, затем Joomla. Как Вас назвать тогда?

Вот это уже точно фанатизм.

Сегодня носит Адидас, а завтра родину продаст!

Уважаемый, я не обязан использовать мутулз только потому что он встроен в J.Кроме Joomla я работаю с еще несколькими CMS.Для меня лозунги типа

Наши поезда самые поездатые поезда в мире!

не имеют принципиального значения.Так как на первом плане стоит целесообразность.

Mootools встоен в Joomla. Сначала вы предаете Mootools, затем Joomla. Как Вас назвать тогда?

Сообщество Joomla не является сектой тоталитарного типа 

Так как на первом плане стоит целесообразность.

Этим Вы хотите сказать, что сообщество Joomla нецелесообразно включает Mootools в свою CMS на протяжении многих лет. Вам ли решать такие аспекты?

Этим Вы хотите сказать, что сообщество Joomla нецелесообразно включает Mootools в свою SMS на протяжении многих лет. Вам ли решать такие аспекты?

Сообщество или непосредственно разработчики J?Не нужно подменять эти понятия.И вообще то разработчики не боги, они такие же люди, как и мы с Вами.Вы можете зайти и пообщаться с ними в форуме на оф.сайте, они охотно отвечают на вопросы пользователей.

Вам ли решать такие аспекты?

Именно мне решать что использовать в своих проектах.Создатели включают мутулз по своим причинам, возможно в качестве поддержки данного фреймворка.Я понимаю, что для Вас статистика - не аргумент, но все ж не поленитесь и посмотрите на чем основаны все остальные популярные cms

Я понимаю, что для Вас статистика - не аргумент, но все ж не поленитесь и посмотрите на чем основаны все остальные популярные cms

Вы наверное тему не сначала читаете. В 2 посте темы я явно указал на ссылку статистики распространения скриптов

А ниже Шустрый дал ссылку на иную статистику

А ниже Шустрый дал ссылку на иную статистику

Не путайте Бабеля с Бебелем. Статистику показал я,  Шустрый дал ссылку на поиск в Google

Этим Вы хотите сказать, что сообщество Joomla нецелесообразно включает Mootools в свою SMS на протяжении многих лет. Вам ли решать такие аспекты?

Насколько я знаю Joomla.org никакие SMS не включает

Насколько я знаю Joomla.org никакие SMS не включает

Это нововведение - отправь SMS и получи движок с mootools only.

Когда нет ни одного аргумента, единственное что остается - назвать оппонента фанатиком. Искать легкие пути для достижения целей или нет, пусть каждый решает для себя сам.  Вести холивары Mootools VS Jquery свойственно начинающим, профессионалы делают выбор молча, и при выборе библиотеки для своей СМС учитывают уровень разработчиков, на который она будет рассчитана. Именно это я и имел ввиду, когда написал, что мне выбор понятен. За сим раскланиваюсь.

Насколько ты уверен, что при обновлении mootools твой скрипт будет работать? А разрабатывать для каждой версии moo свой скрипт - нелогично. jq в данном случае гораздо удобнее.

Насколько ты уверен, что при обновлении mootools твой скрипт будет работать? А разрабатывать для каждой версии moo свой скрипт - нелогично. jq в данном случае гораздо удобнее.

Последующей загрузкой двух, трех и более библиотек? )) Ведь мало кто отключает библиотеку если она устарела. Примеров даже на 1.5 предостаточно.

ппц развели холивар)
Забыли только одно, СMS, СМС или как угодно) - это всего лишь инструмент в руках разработчиков. А что уже использовать на морде - это уже дело самих разработчиков сайта/приложения. О чем здесь и в других местах писалось не однократно. И все дискуссии по этому поводу никакой пользы не принесут. Разве что кто круче пальцы загнет, сторонники джей или му, к чему оно собствено и привело))
Хотите выяснить что круче - сходите на хабр что ли, там смотрю любят такой херьней заниматься ))

Последующей загрузкой двух, трех и более библиотек? )) Ведь мало кто отключает библиотеку если она устарела. Примеров даже на 1.5 предостаточно.

только вот не надо сюда приплетать домохозяек и прочих людей, которые за пару кликов решили сварганить сайт. Более менее адекватные разработчики всегда смотрят что у них твориться в head и по возможности стараются все это дело оптимизировать.

ЗЫ: только дописал и вот сразу пример появился - http://joomlaforum.ru/index.php/topic,190312.0.html, далеко ходить не нужно))
Зато бабло можно знающим поднимать на оптимизации))

Оффтоп.
Кстати, по поводу не популярности му в России.
Путину сайт делали на му)) - http://www.putin2012.ru/

Странно. Там такоооой бюджет распилили, что хватило бы на написание своего фреймворка.
оффтоп: чёт на дизайне съэкономили опять. Госуслуги как-то повдувабельней смотряцо.

Ребят, что же все-таки круче Moo или Jq?
шучу
Если серьезно, дайте совет чайнику - понравился один модуль на jquery, и так уж понравился что аж встал вопрос))) стоит ли подключать jq.. => Хотелось бы узнать на чем больше бесплатных модулей для Joomla! 1.7+ ? Может есть списки и ссылки на эту тему?
ЗЫ: наверно совсем тупой вопрос) - если переходить на JQuery, что еще нужно сделать кроме строчки в хеде? не нужно mootols удалять?
Спасиба заранее!

кстати, насчет споров встретилась статейка опровергающая многие предыдущие высказывания (про размеры, про простоту и понятность, про документацию и т.д.). я конечно не шарю в этом совсем, но может кому-то будет интересно http://blogerator.ru/page/javascript_frameworks_2

не мог пройти мимо, тк подобные высказывания пудрят мозг новичкам и тем, кто собирается в дальнейшем использовать фреймворки для работы с javascript:

Э... некрофилы?
холивар mootools\jquery был актуален год-два назад.
jQuery победил и зачем сейчас откапывать труп?

что за глупости? где он победил? в конкурсе: "Я не вижу сути вещей"?

Это два разных инструмента, созданные для разных целей.

mootools объектно ориентированный фреймворк, созданный для среднего и продвинутого программиста javascript, дабы расширить его базу и облегчить программирование.

В то время как jquery был создан, цитирую: - "...for rapid web development", те для быстрой разработки, отсюда и следствие - простой даже для новичков.
Если говорить проще, то все, что написано на jquery можно продублировать с помощью mootools, но логику mootools на jquery невозможно, тк jquery работает исключительно в фокусе DOM. Если у кого-то есть сомнения по этому поводу, тогда прочитайте статью Аарона Ньютона: jQuery vs MooTools

Так дело в том, что более 90% задач (у меня все 100%) решаются на jQuery и в десятки раз проще. Именно в этом ракурсе все и отвечают.

Так дело в том, что более 90% задач (у меня все 100%) решаются на jQuery и в десятки раз проще. Именно в этом ракурсе все и отвечают.

У меня нет желания даже уточнять откуда взялась цифра - 90% и более, но даже по этому поводу можно сказать:
1. Лимон - это не почти апельсин.
2. Задача завершенная на 90% - это невыполненная задача.

В целом, целью моего ответа было дать понять, что нет победителей и побежденных, и, что стоит самому принимать решение в выборе фреймфорка, а не на основе подобных выводов, сделанных за него, якобы всем сообществом, представленных одним постом.

Что за некропостинг и подъём неактуальных тем?

... Если у кого-то есть сомнения по этому поводу, тогда прочитайте статью Аарона Ньютона: jQuery vs MooTools

jQuery vs MooTools
May, 2009

http://jqueryvsmootools.com/

Вместо того чтобы ссылаться на статьи четырёхгодичной давности, лучше бы сказали конкретно на данный момент, что есть в mootools что нельзя решить средствами jQuery?
Я всегда был сторонником того, чтобы работать в рамках фреймворка, идущего в комплекте.
Так что свои задачи решал средствами MT, хотя зачастую (особенно что касается работы с DOM) там приходилось делать лишние телодвижения.
Но на данный момент не могу сказать, что там такого "объектно ориентированного", чего нет в jQuery.
Если уж на то пошло - JavaScript сам по себе объектно-ориентированный язык, при чём здесь фреймворк.

То что МТ медленно но верно умирает можно сказать хотя бы по релизам https://github.com/mootools/mootools-core/tree/master/Source

Отсутствие популярности => недостаточный объём отладки и feedback в условиях постоянного обновления браузеров и появления новых устройств => смерть

У меня нет желания даже уточнять откуда взялась цифра - 90% и более, но даже по этому поводу можно сказать:
1. Лимон - это не почти апельсин.
2. Задача завершенная на 90% - это невыполненная задача.
В целом, целью моего ответа было дать понять, что нет победителей и побежденных, и, что стоит самому принимать решение в выборе фреймфорка, а не на основе подобных выводов, сделанных за него, якобы всем сообществом, представленных одним постом.

Я уточню очевидное в словах Аркадия:
Средств jQuery хватает для 90% задач, не на 90% выполнения какой-то конкретной задачи, а на выполнение на сто процентов практически любой задачи (охват 90%, а то и все 100%).

Это два разных инструмента, созданные для разных целей.

Да какая разница, для чего что создавалось? В 99% процентов их используют для решение одних и тех же задач. Например, если на заводе на Ладу Калину прибьют табличку «создано для покорения женских сердец», это ведро условно останется тем же автомобилем. Так и JQ/Moo. Используются для решения одних и тех же задач.

Что за некропостинг и подъём неактуальных тем?
jQuery vs MooTools
May, 2009

Вот тоже всегда доставляли такие «объективные аргументы». Ещё, в другом популярном холиваре Joomla/Drupal любят сравнивать послений релиз дрюпала с первой Joomla.
chicagoogle, вот если бы вы привели реальный наглядный пример того, чем же лучше Moo, ну например, только в Moo можно сделать то-то, то это был бы аргументированный спор. А то «Moo изначально создавался для покорения галактик, а JQ для решения тупых задач» как-то несерьёзно звучит.

Что за некропостинг и подъём неактуальных тем?

jQuery vs MooTools
May, 2009

http://jqueryvsmootools.com/

Вместо того чтобы ссылаться на статьи четырёхгодичной давности, лучше бы сказали конкретно на данный момент, что есть в mootools что нельзя решить средствами jQuery?...

Со временем меняется мода, а принципы остаются одни и те же.

В своем посте я лишь рассказал о философии создателей фреймворков, когда говорил о быстрой разработке и тп.
так что, уважаемый Shustry, разводить полемику тут совсем неуместно.

Вы за мыслью-то следите? то, что я хотел сказать, я сказал, речь-то не об этом ведь...

до новых встреч

За вашей мыслью трудно уследить, особенно в предыдущим этому посте. В смысле трудно ее там найти. Если уже сказали что моо - это круто, имейте честь доказать свое утверждение.