Ищу дизайнера, программиста, верстальщика для совместной работы - Флейм

Созданием сайтов на WordPress Joomla занимаюсь 3 года, освоил HTML, CSS, php больше увлекает SEO все проекты, которые сам создаю, делаю на бесплатных шаблонах, перекраивая их и немного видоизменяя, стили картинки, но с дизайном и графикой у меня проблемы, не мое это… Неоднократно пытался найти единомышленников, собрать команду, но все упирается в то что все хотят сразу и всего, дизайнеру с опытом не до таких предложений, а подавляющее большинство специалистов общаются по принципу – давай ТЗ сроки и стоимость, я все понимаю и халявы не ищу, но согласитесь, что бы понять могут ли специалисты работать вместе и как это у них будет получаться нужна притирка, выполнение совместных работ, видеть уровень мастерства друг друга, я стараюсь посвятить себя поиску клиентов, но делая все самостоятельно теряю и время и качество… Самое главное качество, кто понимает о чем я буду рад пообщаться с тем кто хочет заниматься только дизайном, видоизменением шаблонов, программированием, версткой, стилями…

ниасилил, тему на свалку

Я к примеру хочу заниматься версткой. Как Вы себе это представляете?

Если есть заказчики, что мешает группу под заказ собрать? В пределах бюджета. В чем проблема-то?

а подавляющее большинство специалистов общаются по принципу – давай ТЗ сроки и стоимость

Все правильно. Без этого начинать работу нет смысла. Должна быть четкая постановка задач, что определяет бюджет и время. 


Можете двигаться от обратного. Например, вы примыкаете к уже готовой команде / студии и ищете заказы, приводите клиентов. Менеджер по работе с клиентами.  В этом случае вы получаете свой процент и выполняете свой участок работы, все остальное ложится  на плечи команды.

Я к примеру хочу заниматься версткой. Как Вы себе это представляете?

Элементарно! Вот сейчас работаю над свадебным салоном http://kira-nova.ru/ есть предложения от дизайнеров, которые предлагают сделать дизайн, потом нужна будет верстка, шаблон под Joomla в принципе я и сам делаю. Я не скрываю что в совместной работе практики у меня практически нет, а клиенту то это пофиг! Вот по этому я и настороженно и аккуратно к этому подхожу, хотите верьте, стоимость этого сайта 5т..

Если есть заказчики, что мешает группу под заказ собрать? В пределах бюджета. В чем проблема-то?

Я пробовал не раз, причин основных несколько, да существует массу реально первоклассных спецов, которые берут реальные деньги и делают свою работу хорошо, но может мое мнение ошибочно но всегда, сколько я не пытался с кем то работать, приходится что то дорабатывать, а человек как правило хочет сделать свою работу и и до свидания, а там дальше гори все синим пламенем, что бы брать реальные заказы, нужно и опыт и уже обкатанный маршрут, а как я с клиента сейчас возьму деньги за сайт с дизайном, если не уверен что получится сделать качественно? Нужно практика в совместной работе, дизайнер делает диайн, верстальщик - макет, и так далее... Вот я и пытаюсь во всем разобраться

Все правильно. Без этого начинать работу нет смысла. Должна быть четкая постановка задач, что определяет бюджет и время. 

Да не кто и не говорит что так и должно быть, но все мы тут общаясь в интернете сами видим как трудно быть в ком то уверенным, пока не узнаешь человека, реально не поработав с ним

стоимость этого сайта 5т..

Так понимаю 5 т.руб? Такой бюджет не предполагает работу ни дизайнера ни верстальщика. Максимум 1 рабочий день веб мастера. Установить и настроить движок и шаблон какой-нибудь из свободных. Проекты такого уровня бюджета не предполагают групповой работы. Фрилансер одиночка - менеджер проекта и веб мастер в одном флаконе.

Так понимаю 5 т.руб? Такой бюджет не предполагает работу ни дизайнера ни верстальщика. Максимум 1 рабочий день веб мастера.

я такой сайт соло за три часа зафигачу... только будет в разы качественнее и подвал не будет посреди экрана болтаться 

Так понимаю 5 т.руб? Максимум 1 рабочий день веб мастера..

Ахахах, пацаны ваще ребята...))

Проекты такого уровня бюджета не предполагают групповой работы..

С этим конечно же согласен..

я такой сайт соло за три часа зафигачу... только будет в разы качественнее и подвал не будет посреди экрана болтаться 

Видно что вы недавно научились прижимать футер, или выучили CSS.. Т.к. из крупных недоделок заметили лишь это..

sea_dream -  у вас тут замкнутый круг получается , вы не можете брать больше, потому что не уверенны в своих силах, а ребята за копейки не хотят работать..

Вы бы попробовали местных найти себе кого нибудь, отбросить в сторону ваши убеждения что вокруг одни уроды и пр. и у вас должно получиться..
Если бы мне предложили, я бы согласился например..)

Ахахах, пацаны ваще ребята...))

Что вас так рассмешило?

Что вас так рассмешило?

5 т.р. в день..)) В среднем проект занимает минимум 15 дней, любой хороший.. Картинку с текстом может и Istaan за три часа сделать(футер к низу в подарок), это в расчет не берем..
Итого 75 т.р.

Хотел спросить, вы на bmw ездите, или на мерседесе? Но, я думаю вы фанат отечественного автопрома, или просто не любите понты..)

Ни на чем не езжу. Не умею. Да и не нужно. Вы рассматриваете бюджет с точки зрения фрилансера одиночки. Речь же идет об устойчивой команде с разделением на специальности. А там другая арифметика.

Ни на чем не езжу. Не умею. Да и не нужно.

Вы даже не поняли о чем я говорю, дело не в машине, машина не показатель, вы можете ходить пешком и при этом жить в новостройке на 150 квадратов..

Вы рассматриваете бюджет с точки зрения фрилансера одиночки. Речь же идет об устойчивой команде с разделением на специальности. А там другая арифметика.

Я просто не стал углубляться, ведь если это команда, то примерно она состоит из дизайнера, программиста, и верстальщика, seoшника, ну, и хватит пожалуй..
Если только программисту или верстальщику 5 т.р. в день, то возьмем что примерно столько же остальным членам команды, кому то чуть больше кому то чуть меньше..
Итого 75х4 = 300 т.р.

Суть то вся в чем - вы пишите о том, о чем понятия не имеете.. Показываете что вы не беретесь за проекты где платят меньше 5 т.р. в день.. Я понимаю, форум, вас никто не знает, но поймите, все понимают что и как..))

Причем я уверен, что если вам заплатят 300 т.р. или 5 т.р. результат вашей работы никак не изменится, вероятнее вы просто откажетесь от такой работы, потому что вы не уверены в своих силах, ведь за 300 т.р. заказчик потребует черти че.. И вам придется полностью изменить свое представление о веб разработке, к чему вы естественно не готовы..

Видно что вы недавно научились прижимать футер, или выучили CSS.. Т.к. из крупных недоделок заметили лишь это..

А вы читать и думать наверно недавно научились, и ещё не в состоянии воспринимать все слова:

только будет в разы качественнее и подвал не будет посреди экрана болтаться  

Да ведь не в обиду

А вы читать и думать наверно недавно научились, и ещё не в состоянии воспринимать все слова..

Не, читать давно.. Просто вы из всех проблем выделили эту..) А качество понятие растяжимое..) Без обид..)

Мне одному кажется что фото на странице контактов выглядит как то ужасно...? "на фоне ковра" - попахивает..

или верстальщику 5 т.р. в день, то возьмем что примерно столько же остальным членам команды..

5 тысяч рублей в день верстальщику?) то есть за 20 дней работы 100к рублей? Не подскажите в какой конторе платят верстаку 2500 баксов в месяц? А то у нас в Харькове верстальщики получают от 300 до 600 баксов всего.. у нас не каждый PHP программист получает такую зарплату (точнее только тим лид такую получает..)

Просто вы из всех проблем выделили эту..) А качество понятие растяжимое..) Без обид..)

Не очень то оно и растяжимое ) А тема тут далеко не обсуждения качеств сайта, для этого на форуме есть отдельная ветка!

Мне одному кажется что фото на странице контактов выглядит как то ужасно...? "на фоне ковра" - попахивает..

Вот только как это относиться к CSS что бы я это выделял?) (если конечно вы намекаете про это что я не заметил), а если нет.. вы не представляете чего порой выдумают клиенты.. и переубедить их невозможно..

shurakana С чего вы взяли, что если веб мастер в команде сделал проект в 5 т.рублей, то он 5.тыс. и получит? А остальным зарплату платить не будем? Я вам больше скажу, дневной фонд з/платы команды  (менеджер проектов, он же тех. писатель ТЗ и пр., дизайнер, верстальщик, программист, веб мастер он же тестировщик, он же навсерукимастер, он же "разнорабочий") составляет 10 000 рублей (только на руки без накруток). Иначе через некоторое время обнаружится, что один по уши в другом проекте и некогда, второй не в настроении или "творческом кризисе" (дизайнер), третий вообще куда-то потерялся. Так что или обеспечиваем з/плату команды в 200 000 руб в месяц или делаем сайты по 5 т.руб за 15 дней, но в одиночку. А сайт в бюджетом 300 000 рублей вместе с "чети че..." заказчика, должен быть сделан и сдан за месяц (если заниматься только им). Если команда не осиливает, тут уж придется искать "слабое звено" со всеми вытекающими. Или вы полагаете что хорошим спецам можно мало или не регулярно платить?

shurakana, если ещё не видели то поймете какие порой клиенты бывают, и я с такими сталкивался и не раз..  так что проблема обоев не самая большая...

5 тысяч рублей в день верстальщику?) то есть за 20 дней работы 100к рублей? Не подскажите в какой конторе платят верстаку 2500 баксов в месяц? ...

Пожалуйста внимательно читайте топик, так же не возможно разговаривать!

Вот только как это относиться к CSS что бы я это выделял?) (если конечно вы намекаете про это что я не заметил)..

Про фото, это просто вопрос (может мне одному так кажется), и больше к автору..

Спойлер

[свернуть]

Passer, например абзацами текст воспринимается легче, можете добавить в копилку..)

И я не говорил вообще ничего про 5 т.р. я приводил примеры ваших слов, а именно того: что 5 т.р это не стоимость проекта, а только дневная зарплата мастера..

И где я говорил что это дневная зарплата веб мастера?

И где я говорил что это дневная зарплата веб мастера?

Вроде вот:

Так понимаю 5 т.руб? Такой бюджет не предполагает работу ни дизайнера ни верстальщика. Максимум 1 рабочий день веб мастера.

По факту. Верстка нормально отрисованного psd в несколько страниц от 8 000 руб до бесконечности. В среднем - 10 000 - 12 000. Когда научитесь работать с такими цифрами - велкам в личку.

Ничего править не придется, а, если вдруг, не дай бог,  придется - всегда пожалуйста.

Все остальное - вода.

Жалиться на качество верстки вам как бы и не пристало, ибо такие цифры присущи только сверхновичкам со всеми вытекающими.

Максимум 1 рабочий день веб мастера.

Важный момент. Есть еще поиск работы, согласование работы, иногда выбивание денег, чаще ожидание ТЗ итп, а так ставка 5к для эффектно-рабочего дня - вполне нормальна.

Прочитал все написанное, вот скажу вам свое мнение и с тем чем столкнулся я (понимаю что мнение каждого формируется в процессе опыта и работы). Смотря сайты веб мастеров - вижу стоимости сайт визиток и по 30т и выше, бесспорно, качество стоит, я это не оспариваю, но что скажете что клиентов готовых платить такие деньги за сайты пруд пруди? Я много общаюсь с людьми и порой за 5-10т непросто найти клиента. А что касается уровня мастерства, может я сейчас неправ, поправьте меня - чуть ли не каждый в сети считает себя супер мастером, вот простой пример главное верхнее меню сайта http://kira-nova.ru/ конечно сейчас не айс... По большму счету, специалисту владеющему таблицей стилей, работы там на пару часов, что бы сделать меню игрушечкой! И я ищу таких спецов, наверное уже с десятком спецов переобщался, такого бреда мне наговорили, вот кто может помочь преобразить это меню, просьба не за спасибо.

Никому не интересны мелкие доделки, даже если получится цена в час выше.
Ну а под ключ - уже озвучили, верстка от 5-6 простенькая, в среднем 8-15, чуть дороже дизайн итп... вот и получается что визитка с собственным дизайном ну никак не меньше 20ки..

По большму счету, специалисту владеющему таблицей стилей, работы там на пару часов, что бы сделать меню игрушечкой!

Вы не видите всей проблемы, если сделать сайт качественно то меню и такое сойдет..
Неужели вы замечаете что логотип "квадратиками" и бэкграунд тоже?! Как так то?! Это уродство! простите меня если сможете...

Если вам нужен исполнитель, для этого есть коммерческий раздел. Туда. Правила раздела только посмотрите.