Запрет анонимайзеров или бешенство матки - страница 3 - Флейм

Про тор и впн тем же персонажем подписан закон, который будет действовать с 1 ноября этого года.

Про тор и впн тем же персонажем подписан закон, который будет действовать с 1 ноября этого года.

Для вас что-то в жизни изменится после подписания этого закона?

Сегодня Bloomberg сообщил, что власти Китая в рамках стратегии по обеспечению "киберсуверенитета" обязали местные телекоммуникационные компании заблокировать частным лицам доступ к сервисам, предлагающим услуги подключения к виртуальной частной сети (VPN). Крупнейшие в стране государственные провайдеры, включая China Mobile, China Unicom и China Telecom, должны выполнить предписание к 1 февраля следующего года. В Китае, где уже давно запрещены Facebook, YouTube и Twitter, люди часто пользуются VPN-сетями для обхода блокировок. Этот закон дико не понравился западным IT-компаниям, что ожидаемо. Похоже, все идет к тому, что бы провести жесткую границу между странами в интернет-пространстве и снизить анонимность в сети. И, хотя многие технологии еще в разработке, а на их внедрение нужны огромные средства, потуги властей уже начались. Правда пока мы наблюдаем лишь выкидыши...

Рано или поздно это будет во всех странах.
Хочешь быть частью социума государства - пожалуйста, представься.
И веди себя прилично. Так, как ведешь себя в обычном общественном месте.

Хочешь быть частью социума государства - пожалуйста, представься.

Это противоречит статье 23 Конституции РФ. Не находите?

Это противоречит статье 23 Конституции РФ. Не находите?

Каким образом?

Для вас что-то в жизни изменится после подписания этого закона?

Ну давайте подумаем, во первых не мало документо оборота идёт через vpn в том числе в сбербанке об этом кстати авторам закона уже говорили. Во вторых например я часто юзаю фригейт для работы и не нароком легко зайду на заброшенный сайт ибо их блочат на право и на лево. За последнюю неделю наверное на десяток сайтов заброшенных натыкался и причём самых обычных в виде оптимизатора  CSS и т.д

Рано или поздно это будет во всех странах.
Хочешь быть частью социума государства - пожалуйста, представься.
И веди себя прилично. Так, как ведешь себя в обычном общественном месте.

Не будет ибо это ограничение свободы и в любой стране это кончится беспорядками, да и технически это практически не реально. Ну и смысла особого нет. Ибо если сайт блокируется то по веской причине, а не как у нас... где бот блокирует сам себя.
Что же до Китая, я уже писал Китай это Китай, там совсем другая ситуация и там в принцепи вход в сеть по 'паспорту'. Да и в отличаи от нас под них будут подсьраивать продукты и сайты, а если это бешенство не закончиться, то с нами варварами ни кто работать не будет, и просто закроют доступ с ру региона.

Septdir, мне кажется, мы постепенно входим в ту же плоскость, что и Китай. Раз созданы законы, должна быть техническая реализация, а это невозможно без пересмотра текущей структуры рунета. Возможно, кто то сейчас кинется клянчить бабла для исполнения подписанного закона, но в итоге интернет должен стать прозрачным. Для большинства пользователей. Честных пользователей, не вникающих в тонкости технологий. Для остальных все эти законы пока вызывают саркастический смех, но это пока.

В целом в мире прослеживается тенденция контролировать всех и каждого. Без наличия соответствующей базы, но она будет создана. При этом остаются доступными черные рынки - оружия, наркоты, детского порно, за битконы можно нанять киллера и даже заказать президента... Я не берусь обсуждать или осуждать решения властей, но в целом мы идем в правильном направлении. Я считаю, что от запада следует отгородиться, ибо это - чуждая нам культура, все эти пид*расы, трансгендеры, права сексуальных меньшинств... Наша русская культура должна быть нашей культурой, хранимой предками испокон веков, которую уже успели извратить пиндосы.

Нет, я не хочу касаться политики, не хочу касаться вопросов истории, но обсуждая в рамках данной темы политику российского правительства в отношении интернета и всего, что с ним связано, я делаю вывод, что решения эти все же поспешные. Нужно прежде по аналогии с Китаем запретить и заблокировать все, что нам чуждо, а потом уже издавать запрещающие законы и накладывать ответственность. А так это адамова яблоня - вот дерево, сожрешь плод - помрешь, не сожрешь - будешь вечно мучиться, что не сожрал...

Имхо.

П.С. А пока каждый школьник знает, как обойти эти законы. Тем самым власть провоцирует население своей страны на нарушение этих законов. С какой целью? Отжать бабла?

Septdir, мне кажется, мы постепенно входим в ту же плоскость, что и Китай. Раз созданы законы, должна быть техническая реализация, а это невозможно без пересмотра текущей структуры рунета.
....

В целом я бы был с тобой согласен, если бы не одно но. Как я уже писал. Суть в том что в Китае - это было изначально, и если ты не занимаешься теневмы бизнесом проблем с этим нет(Железо свое софт свой и т.д) кроме того с Китаем все хотят работать, кстати то что там все контролируеться это даже скорее плюс для бизнеса. И даже взять те же игры которые делаются специальные издания для Китая. С нашем же рынком и так все не особо горят желанием работать, так если еще обложить со всех сторон, то просто работать с нами ни кто не будет.
Ну давайте возьмем притянутую за уши пример. К примеру Microsoft запретят работать с Россией пока они что нибудь не выполнят. Они просто возьмут и плюнут на это, немного растрояться  но не более того. А у нас будет полный калапс. Пример конечно утрированный но суть передает. Примерно то же самое что было с блокировкой yandex в Украине. Потери у Яндекса минимальны, так что как бы пофиг.
Ну или те же мессанджеры, да и пофиг как говориться если русских там не будет.

А основная проблема даже не столь в плане реализации этих законов. А в том как и когда они сделаны. Если человеку сначала что-то дать, а потом просто отнять не дав лучшей, ну или хотя бы приемлемо альтернативы человек будет делать наперекор запрету.
Вот взять те же трекеры и пиратство сделайте общероссийский трекер, пусть платный, но в нем будут все фильмы и сериалы в хорошем качестве (например некоторые даже Русские сераилы просто не где достать). И народ пойдет скорее туда чем будет обходит блокировку и лезть на рутрекр где каждый раз лотерея что ты скачаешь. Конечно будут и те кто принципиально не хочет платить деньги, но с этими людьми бесполезно бороться, это проходит с возрастом.

Да и вообще пытаться контролировать интернет без участия пользователей и в рамках одного государства бесполезно.

Да и вообще пытаться контролировать интернет без участия пользователей и в рамках одного государства бесполезно.

Пока это пародия на контроль, бешенство государственной матки, как я написал в теме. Конечно, со временем это выльется в ряд законов и техническую базу. А пока это только бешенство...

Лично для меня нет сейчас никаких препятствий ни для поиска и покупки оружия, ни для покупки наркотиков, ни для просмотра детского порно, ни для общения с придурками, выросшими на этом, и т.п. То есть технических проблем нет, кроме законодательных. Вот когда ситуация изменится в обратную, когда в зону onion доступа не будет, когда перестанут работать p2p-сети, тогда и будет видно, что законы работают. А пока это пародия, а не закон.

Лично для меня нет сейчас никаких препятствий ни для поиска и покупки оружия, ни для покупки наркотиков, ни для просмотра детского порно, ни для общения с придурками, выросшими на этом, и т.п.

Для людей знаимающимися этим, даже с техническими препятствиями проблем не будут. они найдут другой способ, все таки это часть их работы разработка каналов сбыта. И хотя я твким не балусю, но есбы баловался то врядли я бы стал покупать ствол или наркоту в сети ибо пушка может разорваться или дать осечку, а вместо наркоты яд.
Ну а вообще просто нужны грамотные люди в органы. луковый инет не такой скрытный и безлопастный для тенего бизнеса как многие думают, просто отследить там куда сложнее, но с новодкой это вполне реально. А без наводки можно и в вк стволами тогравать в открытую в вк так что ни кто не узнает.

P.S тебя могут неправильно понят.

P.S тебя могут неправильно понят.

Одно дело понять, другое - доказать.

Ок, ждем, когда порнохаб запросит авторизацию через госуслуги. Госдума должна же оправдать свое существование...............  

Одно дело понять, другое - доказать.

Ок, ждем, когда порнохаб запросит авторизацию через госуслуги. Госдума должна же оправдать свое существование...............   

Зачем он тебе когда в vk порнушки больше и поиск удобнее =)

Зачем он тебе когда в vk порнушки больше и поиск удобнее =)

Зачем? Все просто: меня нет в соцсетях.

Зачем? Все просто: меня нет в соцсетях.

Ну так регнись и смотри порнушку не анаонимно или у тебя специфичеси вкусы =)

Ну так регнись и смотри порнушку не анаонимно или у тебя специфичеси вкусы =)

А кому какое дело, какие у меня вкусы? Не это ли защищает статья 23 Конституции РФ? Дело не в порнушке, а в тотальном проникновении в частную жизнь. Мне скрывать нечего. Но как сказал один известный человек - это не ваше дело...

Не это ли защищает статья 23 Конституции РФ?

Это. Но есть огромное но... как узнать что человек педофил или маньяк через интренет не вторгаясь в частную жизнь.

Это. Но есть огромное но... как узнать что человек педофил или маньяк через интренет не вторгаясь в частную жизнь.

Вот на этот счет не буду спорить. У тех, кто этим должен заниматься, есть свои средства и полномочия. Но так же есть лобби в госдуме, которое не дает им работать. И вместо этих органов борьбу с педофилами ведут объединения хакеров. Это, думаю, тоже не секрет. На зоне педофил не жилец, но на зону попадают единицы. Остальные продолжают жить... Не хочу даже обсуждать этот вопрос...

Вот на этот счет не буду спорить. У тех, кто этим должен заниматься, есть свои средства и полномочия. Но так же есть лобби в госдуме, которое не дает им работать. И вместо этих органов борьбу с педофилами ведут объединения хакеров. Это, думаю, тоже не секрет. На зоне педофил не жилец, но на зону попадают единицы. Остальные продолжают жить... Не хочу даже обсуждать этот вопрос...

Вот тото же... Вообще вопрос с частной жизнью очень спорный... и не только у нас. Кстатия бы еще добавил что создавать законы для сети и следить за их исполенением, не должно каждое государство отдельно. Ведь если подумать то запреты у всех почти одинаковые.

как-то уж символично
80 лет назад начался Большой террор
http://varlamov.ru/2493438.html
опус от Варламова:
"Если у тебя есть своё хозяйство (или было когда-то, пока государство всё не отняло); если ты не из "Единой России"; если ты православный или мусульманин; если ты хоть раз выезжал из России; если ты служил прежней власти (например, советской); если ты хоть раз что-нибудь украл; если ты прочитал что-то идеологически неверное – тебя арестуют"

... а если я включаю vpn в opera и хожу на рутрекер?

Идея запрета анонимайзеров, я считаю, хороша - способ, которым хотят ее внедрить, может быть, не совсем удачный - не буду судить, так как не считаю себя в этой области специалистом. Но этот же закон направлен и на защиту вас -разработчиков.
И еще. В который раз слышу нытье - ой, как нам плохо, жизни никакой, правители плохие, кто-то виноват, но только не я. А я бы хотел спросить: а положа руку на сердце, каждый из уважаемых здесь людей может сказать: я никогда не пользовался и не пользуюсь пиратскими программами, я плачу налоги государству от своей деятельности, не нарушаю законов и т.д.  

и на фоне этого, вы хотите, чтобы я себя чувствовал как-то неловко за скаченную с трекера Игру престолов?
серьезно?

Тогда, судя Вашей логике, почему должны чувствовать себя неловко люди, скачивающие варез или бесплатно пользующиеся Вашей платной разработкой?

pvi1, а почему я должен быть положительным, когда вокруг столько дерьма происходит?
и уж вам я точно ничего не должен, так что имею полное право раздражаться на ваши морализаторства.

по моей логике, сообщество защищает свои интересы.
и, кстати, у меня нет платных расширений, так что ваш вопрос можете в астрал отправить.

pvi1, а почему я должен быть положительным, когда вокруг столько дерьма происходит?

Да хотя бы потому, что Вы подаете пример своим детям (внукам), если, конечно, они у вас есть.

по моей логике, сообщество защищает свои интересы.
и, кстати, у меня нет платных расширений, так что ваш вопрос можете в астрал отправить.

Ну так есть такие платные расширения у членов сообщества, которое вы якобы защищаете, а вы своим примером показываете обратное

pvi1, я вижу вы без моего внимания совсем погибаете.
Своим примером я никак не противоречу ничему из того что делаю.
Ибо, повторюсь, сообщество защищает свои интересы. Интересы  разработчиков расширений - чтобы их труд покупался.
Интересы сайтостроителей - чтобы не было зараженных расширений на сайте.
Так что я против вареза.
Где противоречие?

Свю позицию по рутрекеру я никому не пропихиваю и не навязываю.

зы
а вообще - вы мне не интересны.
так что можете перестать замечать мои посты, как вариант.

Ну и замечательно. Будьте всегда оптимистом, пессимизм к хорошему никогда не приводит.
А правила надо все-таки соблюдать

Без понимания того что такое VPN и Анонимайзер думаю не стоит участовоать в споре.
Кстати там вроде хотят Micrisift прикрыть ибо в win10 как бы в короблке vpn =) так что как бы мой пример не оказался пророческим

А вот и белые списки на подходе.

А-ля Китай... Собственно, лично я их поддерживаю. Но насколько это будет работать, если изменения настроек будет производиться в личном кабинете без предъявления паспорта? У нас сейчас дети куда продвинутее родителей...

Лучше бы запретили использование персональных данных, если на то не получено письменное согласие. А то что то много желающих мой номер телефона узнать... А потом названивают, то интернет подключить, то телевизор...