Что выбрать для создания шаблонов: Artisteer или ручную верстку?

[NightGuard]

Властитель Неизвестности, может стоит помолчать?

Странным образом вы ничего не знаете, т.е. фактически у вас нет даже базовых знаний, на каких фактах основываются ваши утверждения  что данный софт "качественный"?

Вот честно, да создатели вложили не мало сил, времени в данную программу, НО она сырая, и использовать ее еще очень рано!
Вы пытаетесь спорить с этим, не прислушиваясь к мнению людей, которые занимаются разработкой сайтов не один и не два года.
Вы не учите ни HTML ни CSS, вы просто постите свои вопросы, а потом обижаетесь, что вас тыкают носом в учебники и справочники или игнорируют вопросы.

Что будет если вам перестанут разжевывать основы? Как вы тогда будете решать свои проблемы связанные с шаблонами?

Я не против автоматизации, у меня странным образом первая специальность - автоматизация, но ведь я знаю основы - знаю как составляются тех.процессы, как работают станки, как составляются программы для этих станков. Да и люди которые работают в последствии с автоматизированными системами на производстве знают основы своей работы, почему вы кричите - Артистер это автоматизация, но при этом упираетесь рогами в землю что учить ничего не надо?

Я лично в работе использую WeBuilder, это по вашему не автоматизация? ))))

Да, я против Артистера, но по вполне конкретной причине - он не профессионален, в созданном им коде много ошибок.
И есть еще одна причина - те кто используют данный софт просто ничего не знают и не хотят знать!

[Властитель Неизвестности]

effrit
Это само собой, что, если хочешь профессионально быть программистом, верстальщиком и веб-дизайнером - в одном лице (что само по себе - не логично, ну да ладно), то нужно всё это изучить и знать. Единственное что не позволяет создать эта прога - так это дизайн какого-нибудь сверх раскрученного творческого предриятия или личности (да и это - тоже поправимо, т.к. сплошь и рядом есть куча сайтов, например известных мировых музыкантов, сделанных будто в этой программе). А вот всё остальное - можно создать и очень даже замечательно!


А про ошибки пишут многие. И отдельная программа тут не при чём. Вы просто определитесь - помогаете или нет. Не хотите - не надо. Но хаить это - не по-взрослому. И не профессионально. И не важно что и кого: программу или человека. Четсное слово. Вот мне что не нравится.

[Pazys]

Pazys
Глупо. И по-дестки недоразвито. Как минимум. Так взрослые люди не делают.
И вообще - смысл? Вы так само удовлетворяетесь что ли?  Или самооценку поднимаете себе? Или ущемлённое самолюбие?

Хм? Непонял вообще о чем вы? Я свои сайты вообще не подписываю например. И я делал шаблон на артиштере (писал вроде выше). Так что непонятны ваши слова мне совсем. А мимо буль с чепуром на гулякине. Я расчепурился головотулово.

[Pazys]

Не обижаюсь, но если вы мне назовете прогу, которая лучше подходит для клепания шаблонов ***сайтов, то буду вам благодарен. Может кто не знает что такое ***сайт? - читайте тут

[Властитель Неизвестности]

Опять вы об одном и том же. Эх...

[NightGuard]

ААА... Ладно, не вижу смысла спорить, просто по шаблонам сделанным в артистере не отвечаю на вопросы. (потрачу время на что-нить более полезное)
-------------------------------
))))))))))))
"Вы - злобный и недалёкий. Жаль... В игноре"
ыыыы ))))

Да пофигу)) То что я злобный я и без вас знаю)) А вот то что недалекий - это весьма спорное утверждение))
Извините, но факты, факты...

[Pazys]

ААА... Ладно, не вижу смысла спорить, просто по шаблонам сделанным в артистере не отвечаю на вопросы. (потрачу время на что-нить более полезное)
-------------------------------
))))))))))))
"Вы - злобный и недалёкий. Жаль... В игноре"
ыыыы ))))

Да пофигу)) То что я злобный я и без вас знаю)) А вот то что недалекий - это весьма спорное утверждение))
Извините, но факты, факты...

Прально ... пусть в саппорт артиштера пишут.

[NightGuard]

Ага, но есть пара моментов:
1. Нужно знать английский
2. Нужно уметь правильно сформулировать вопрос (сомневаюсь что там телепаты сидят и отгадают что хотят от них)
3. Отправлять всех можно сюда - _h_ttp://www [dot] artisteer [dot] com/?p=forums

[Pazys]

Можно и без этого обойтись, тогда нужно знать:
1. html
2. css

И не обязательно назубок. Просто понимать о чем там пишется и научится пользоваться поисковыми системами.

А поддержка наверно все равно ответит в духе "Программа работает? Шаблоны генерит? Шаблоны работают? - остальное ваше дело!" или "Назовите ваш лицензионный ключ, после этого мы вам ответим"

[Властитель Неизвестности]

Pazys Вы бы прежде чем писать - заглянули на форум их ради интереса. Там можно не регистрируясь писать сообщения. И никто там не спрашивает номеров. По крайней мере в сообщениях, которые я читал не было такого.

[effrit]

амнистия для чайников )
ну пиши туда тогда.

[Властитель Неизвестности]

effrit
Буду писать где захочу.

[Pazys]

Pazys Вы бы прежде чем писать - заглянули на форум их ради интереса. Там можно не регистрируясь писать сообщения. И никто там не спрашивает номеров. По крайней мере в сообщениях, которые я читал не было такого.

Тогда почему вопросы здесь задают? А не на том форуме?

[NightGuard]

Косяки то ведь от незнания и от кривизны софта, так и спрашивайте с разработчиков, пусть ответственность несут за кривой софт.

[Властитель Неизвестности]

Pazys

Тогда почему вопросы здесь задают? А не на том форуме?

Для вашего развития - там я ответ нашёл на вопрос, который мне был интересен. И ничего не надо было спрашивать. И очень этому рад. И не ругаю ни тех, кто пользуется этой прогой, ни тех, кто создал, ни тех кто ничего не знает, ни тех кто "знает всё". Смысла нет.
А ругать - проще всего. Добрее и разумнее надо быть, а не хвастаться своими "знаниями". Скромнее надо быть.  

[Pazys]

А кто злой и неразумный? И кто хвастает своими знаниями?

[palexa]

ИМХО. Вот читаю и диву даюсь. Неужели никто не понимает, что ВСЕМУ ЕСТЬ СВОЯ ЦЕНА
Если кто то использует Артистер для создания шаблона - то надо знать основы, и не задавать здесь вопросы, что и как исправить в этом шаблоне, потому что машина так пишет, что там МОЗГ поламать можно. Есть вопросы ? Обращайтесь на ихний форум.

Я например тоже для малобюджетных сайтов использую Артистер, я же не раненый, что бы за 150$ рисовать дизайн, верстать, поднимать функционал, наполнять контентом, но если надо чего то подправить под свои нужды, делаю это сам.

[NightGuard]

Ага, всё, все разом добреем и всё свободное время ( а еще лучше всего вообще всё время ) тратим на ответы по шаблонам артистера, просто потому что эта просто супер прога не может мозгов и знаний добавить.

Никто ничем не хвастается, просто надоело переделывать ***-верстку((( Сегодня уже еще один заказ скинули - итог - верстать заново, переделать то, что там выйдет дороже, т.к. я потрачу больше времени на исправления. Вопрос, почему я должен убеждать человека, что ему не нужно паниковать, что не все верстальщики - криворукие школьники, которые ничего не знают, что среди фрилансеров есть профессионалы, что качественная верстка стоит не 20$ ? Ответьте на эти вопросы!

Да, создавая шаблоны в артистере вы даете хлеб тем, кто знает основы и умеет верстать, но вам не кажется, что вы дискредитируете профессионалов? Честно, мне интереснее создать сайт с нуля, а не монотонно верстать однотипные шаблоны, только потому что каждый школьник скачав варезный артистер возомнил себя профи и клепает ГС'ы пачками.
--------------------------------
Pazys, это я злой и на каждом шагу кричу что много знаю, но никому ничего не скажу! ))))

[NightGuard]

 

-----------------------
Успеваю: работать, общаться на форуме, сидеть в конфе, качать перса, отвечать на вопросы в аське, серфить в поисках нужной инфы... О_о Цезарь однака! 

[SmokerMan]

Я например тоже для малобюджетных сайтов использую Артистер, я же не раненый, что бы за 150$ рисовать дизайн, верстать, поднимать функционал, наполнять контентом, но если надо чего то подправить под свои нужды, делаю это сам.

Никогда не юзал эту прогу и думаю никогда не буду. Но видя сайты сделанные на нем, я думаю потом надо быть точно "раненым", что бы исправлять все косяки которые он творит
Конечно можно всегда отдать *** сайт, что я думаю не важно скажется на репутации.

[effrit]

мне кажется, властителю банально не с кем поговорить.
ведь выяснили уже, что умных людей тут нет, равно как и ответов на его каверзные вопросы, ан нет-пишет всё равно
наверно, на форуме артистера пообщаться вообще не с кем-все пытаются разгадать странные закорючки в CSS, сгенерированных сей дивной прогой )))

[Pazys]

Пускай все делают на артиштере. Чем больше таких вебмастеров, тем более в цене те, кто умеют ручками делать.

ps Я прикидываю в недалеком будущем прайс веб студии :
^{дизайн сайта на артиштере - 10 тыщ
дизайн сайта "ручками" - 50 тыщ}

[ValeryB]

Да, я против Артистера, но по вполне конкретной причине - он не профессионален, в созданном им коде много ошибок.

А в профессиональных клубных шаблонах, разве нет ошибок? Вот вам свежайший пример http://demo.yootheme.com/index.php?show=may10/index.php
Попробуйте применить его без настроек к демо-установке Joomla. Из-за того, что верхнее меню имеет ширину средней части, при наличии левой и правой колонок уже достаточно короткое меню (которое есть по умолчанию в демо) лезет на правую часть
В настройках шаблона можно изменять ширину шаблона, левой и правой колонок и еще кое-что.
Но в отличии от других новых шаблонов этой студии, изменение ширины колонок рушит весь шаблон.

[NightGuard]

ValeryB, и к чему это? В данном случае вопрос стоит о софтине под названием артистер, а не о шаблонах сделанных yootheme, да и еще, уровень шаблонов yootheme и их сложность тоже учитывайте, и если есть небольшой процент кривых шаблонов, то разработчики это устраняют, а вот шаблоны сделанные в артистере абсолютно все имеют одни и те же косяки, это ни о чем не говорит?

Что-то говорить бесполезно...

^{дизайн сайта на артиштере - 10 тыщ
дизайн сайта "ручками" - 50 тыщ}

Думаю уже себе везде в подписи это поставить.

[effrit]

)))
можно дополнить прайс:
в) настройка сайта на клубном шаблоне-5 тыщ
г) настройка сайта на артистере - снова_50_тыщ

[NightGuard]

Ага))
Сделаю какашку дешево и быстро - 15 т.р.
Сделаю из ранее сделанной какашки конфетку - 150 т.р

[effrit]

надо в такой софт внедрять пасхалки.
чтобы, к примеру, первого апреля шаблон писал, что его срок годности заканчивается и он самоликвидируется через (тут таймер) мучительных секунд.
а в остальные дни пусть робит, но, скажем, при добавлении нового модуля выдавал варнинги в тегах <h1>WARNING! TEMPORARY CSS CAME TO LIFE AND WANT SOME BLOOD OF "CHAINIC"! </h1>

[ValeryB]

ValeryB, и к чему это? В данном случае вопрос стоит о софтине под названием артистер, а не о шаблонах сделанных yootheme, да и еще, уровень шаблонов yootheme и их сложность тоже учитывайте, и если есть небольшой процент кривых шаблонов, то разработчики это устраняют, а вот шаблоны сделанные в артистере абсолютно все имеют одни и те же косяки, это ни о чем не говорит?

К тому, что и большие профессионалы делают в шаблонах ляпы. Причем такие, какие в артистеровских и близко не видно.
Здесь в другом топике рассказывали о кривом меню в боковой колонке, которое будто бы наезжает там на что-то. А я в неправленом шаблоне такого в упор не видел. Нет там таких явных ляпов. Может где что-то перекручено, валидность не 100%, но работают без перекосов и проблем, если применяются модули с правильной шириной. А так, например слайдшоу с шириной в полторы колонки перекосит практически все шаблоны.
Вот здесь все пугаю косяками в шаблонах Артистеера, но пока ни приведен ни один конкретны пример.

[ValeryB]

Другое дело, что создание шаблона ограничено в возможностях по оформлению дизайном, что расположение модулей имеет вариации только с расположением боковых колонок. Это да, но не критично в большинстве случаев.

[effrit]

угу. почему тогда постоянно темы про глюки с меню и прочими модулями всплывают?
заходишь на сайт, а там везде в стилях "art..."
типа совпадение )