MODX vs Joomla - страница 6 - Joomla! vs ....

Ой, извините, кажется, я попал на лекцию по Культурологии...  Не в ту аудиторию заглянул, бывает... : )

Очень меня радуют люди, которые заглянув в чужой огород указывают хозяину - тут у тебя г.но, тут г.но и тут тоже г.но!
А когда хозяин этого гостя посылает.. в сад... гость очень любит пуститься в рассуждения, какое же нынче хамло пошло!

вот... к чему бы я это... а.. да просто так : )

собсно, не нравится - не кушайте : ) всем на этом форуме известны достоинства и недостатки Joomla не хуже вас... Вот и ждем версию 1.6, которая ЛУЧШЕ. А пока справляемся, и не плохо, с тем что есть...

То есть, я даже навскидку копаю в нужном направлении. :-)

Вот это зря. Лично мне было бы интересно почитать объективное сравнение двух движков от человека, достаточно разбирающегося в обоих. Но когда "навскидку копают" приходится отделать реальные недостатки системы от невежества человека, в результате, мы - ваши собеседники - только неохотно восполняем пробелы в ваших знаниях Joomla, ничего взамен не получая. Очень некрасиво смотрится, когда человек, не видящий отличия между каталогом ссылок и меню, пытается найти недостатки в незнакомой ему системе. Не надо их искать, изучите систему, если вам интересно и вы их найдете вместе с достоинствами.

П.С. Мой вопрос вы почему-то проигнорировали. А ведь он подразумевает объективное, без предвзятости сравнение удобства администрирования двух систем на примере обычных операций пользователя.

Вот это зря. Лично мне было бы интересно почитать объективное сравнение двух движков от человека, достаточно разбирающегося в обоих. Но когда "навскидку копают" приходится отделать реальные недостатки системы от невежества человека, в результате, мы - ваши собеседники - только неохотно восполняем пробелы в ваших знаниях Joomla, ничего взамен не получая. Очень некрасиво смотрится, когда человек, не видящий отличия между каталогом ссылок и меню, пытается найти недостатки в незнакомой ему системе. Не надо их искать, изучите систему, если вам интересно и вы их найдете вместе с достоинствами.

П.С. Мой вопрос вы почему-то проигнорировали. А ведь он подразумевает объективное, без предвзятости сравнение удобства администрирования двух систем на примере обычных операций пользователя.

Я думал, это риторические вопросы. В «МодИксе» все эти операции делаются сложнее. Чтобы там сделать это в виде удобного интерфейса, придётся заморочиться на стадии разработки сайта. Это большущий косяк. Но относится он скорее к отсутствию ажиотажа вокруг системы. Если было бы сообщество, то были бы и модули, и интерфейсы администрирования.

Не берусь оценивать удобство этих всех «рюшечек» «Joomla» (безусловно, полезных и нужных), но конструктивные косяки её пользовательского интерфейса настолько усложняют их восприятие и возможность ими воспользоваться, что интерфейс «МодИкса», заточенный под рядового пользователя (просто стандартный функционал, без переработки), является более удобным для стандартного клиента.

В моей практике были и клиенты, успешно заработавшие с джумловым сайтом, и клиенты, успешно справляющиеся с модиксовыми. Однако нам удавалось записать для «МодИкса» видеообучалку на 1 час, а для «Joomla»… Ну объём сценария там увеличивался раза в три, не меньше. Соответственно, утрируя, можно прикинуть, что обучаться работе с «Joomla» придётся втрое дольше, объём знаний увеличивается раза в три, количество человеческих ошибок увеличивается раза в три (это касается неправильного ввода данных и времени на его исправление, вопросов в техподдержку, возможно, «слётов» сайта).

Естественно, что при этом человек, отлично разбирающийся в премудростях «Joomla», сможет делать всё так же быстро, как и «модыксовец», но с большим количеством свистоперделок. Но для категории малобюджетных сайтов это совершенно неактуально. Для среднебюджетных — чуть больше, но зависит от специфики конкретного проекта. Ну, где-то 50/50… То есть, из трёх категорий проектов в моём личном опыте полторы лучше осваивают сайты именно на «МодИксе», отсюда и естественное недоумение в фанатичном стремлении толп людей осваивать больший объём (а) не всегда нужных, (б) реализованных подчас так, что в следующих версиях их перерабатывают, данных…

По поводу вёрстки — это вообще гнилой вопрос. Вставить в стандартный html+css+js-шаблон 5-7 плейсхолдеров — это очень просто и очень круто. «Joomla» в 7 раз хуже «МодИкса» в плане шаблонизации. Об этом уже выше отписали люди, лучше меня разбирающиеся в «Joomla», уж извините. :-)

Сомик, это было не зря: я всего лишь оценил интерфейс «Joomla» с точки зрения пользователя, который впервые увидел админку. В «МодИксе», по крайней мере, нет проблемы категоризации. Всё предельно просто и ясно. Почему в этой ветке сначала было опубликовано мнение, что «МодИксе» лучше подходит разработчикам, программистам, а теперь мне в вину ставят то, что я «не разобрался» в системе? Разобраться — это как, до какого уровня? Когда я смогу модули писать? Или чтобы я мог вбить данные с тривиальной иерархической структурой?

korvin_fas, было бы здоворо, если бы вы рассказали о  том, что планируется в Revolution. Попроще и попонятнее. А то человеку, плохо знакомому с ModX  трудно понять чего революционного все так ждут, но очень хочется приобщиться и попробовать
Рюшечки будут?

Когда я учился в школе, нас учили не быть хамоватыми мудаками… В дальнейшем я убедился, насколько важно для эффективной коммуникации быть толерантным и сдержанным — ведь иначе люди действительно клеймят тебя мудаком. ;-)

лишний раз убедился в своей правоте

зы. а, кстати, я вот тут заметил одну интересную закономерность - чем больше человек говорит/пишет, тем он меньше делает на практике.
психологию не обманешь.

Или чтобы я мог вбить данные с тривиальной иерархической структурой?

это с каких пор иерархическая структура стала тривиальной?
и для кого?

лишний раз убедился в своей правоте

зы. а, кстати, я вот тут заметил одну интересную закономерность - чем больше человек говорит/пишет, тем он меньше делает на практике.
психологию не обманешь.
это с каких пор иерархическая структура стала тривиальной?
и для кого?

Сочувствую…

Сомик, это было не зря: я всего лишь оценил интерфейс «Joomla» с точки зрения пользователя, который впервые увидел админку. В «МодИксе», по крайней мере, нет проблемы категоризации.

Понимаете проблемы то что вы только ее видите. Ну хорошо не нравится вам com_content пожалуйста используйте K2 например как замену ему, вы потратите ровно 2 минуты на установку, все что надо для него уже есть, т.е. недостатка в модулях нет.

По поводу интерфейсов мобильных телефонов я предпочту общаться с более сведущей и причастной аудиторией. Поскольку лично с Вами неприятно общаться вообще ни на какую тему. Учитесь вести себя в обществе, а то я расскажу, сколько комплексов в Вашей голове выдал один пост.

Вам стоит общаться на форуме модиксеров, зачем суда лезете? Вы похоже на тех людей, которые бегают по улицам с книгами "Спасение в Вере" и т.д., которые докапываются до всех подряд, мол вы все неверные, одни мы правильные.
В вашем обществе я не буду себя вести сдержанно.
А про мои комплексы расскажите ... будет интересно.

Вам стоит общаться на форуме модиксеров, зачем суда лезете? Вы похоже на тех людей, которые бегают по улицам с книгами "Спасение в Вере" и т.д., которые докапываются до всех подряд, мол вы все неверные, одни мы правильные.
В вашем обществе я не буду себя вести сдержанно.
А про мои комплексы расскажите ... будет интересно.

Самый противный Ваш комплекс — это комплекс неполноценности. Проявляется он в первую очередь в желании уличить в чём-то других людей. Учитывая то, что мы с Вами совершенно не знакомы, это выглядит неоправданно неестественно и некрасиво. Либо Вы — просто невоспитанный человек, либо невростеник, либо стремитесь унизить других, чтоб подпитать своё эго. Я ставлю на ущемлённое эго. :-)

Ещё раз говорю: я здесь, чтобы общаться, как на любом форуме в Интернете. Если доводы Ваших коллег меня убедят в крутости «Joomla», то я потрачу время на углубленное её изучение. Пока что адекватных людей, к чьему мнению стоит прислушиваться, здесь проявилось трое максимум… Кисленькая выборка, увы.

PS: Если не нравится, что люди пишут в теме «ModX vs. Joomla», нафига её создавали и нафига её теперь читать? Извини-и-ите… :-)

Нафига вам доводы чьих-то коллег, если вы для себя все давно решили?
это раз.
Два - а почему вам кто-то должен что-то доказывать? : ))))) с чего бы это вдруг? Не хотите Joomla - ну так... в чем проблема? Она вас, видать, тоже не хочет : )

Может тут и есть недостаточно воспитанные люди, однако они не ходят на ваш форум и не занимаются провокациями, как это делаете вы... : )

да, мы не воспитанные и Joomla в сравнении с ... блин.. МОДКСом не катит (все время забываю, то ли модкс, то ли мдокс).

И вам воооооооообще никто не мешает ... ну вот вообще никак... заняться углубленным изучением Joomla самостоятельно на досуге.

Просто вопрос: а вы тут что рассчитываете узнать? Цель нахождения на этой форуме?

Да уж. Имхо, korvin_fas, вы выступаете в сложном образе "прокаченного троля" - вроде уже и не пубертатный провокатор, но ещё и не челоек, которому действительно нужна позитивная среда и увлечённые соратники-кодоковырятели.
Я тоже не понял, что вы тут делаете, если честно. Тема создана для сравнения двух систем, а что конкретно вы можете сравнить, если не знакомы толком с Joomla?
Ваше "пообщаться" больше смахивает на желание спровоцировать и потом гордо возвыситься над некультурными_нами. Поставьте Joomla, поколупайте хотя бы пару месяцев, потом и того.. приходите

Самый противный Ваш комплекс — это комплекс неполноценности. Проявляется он в первую очередь в желании уличить в чём-то других людей. Учитывая то, что мы с Вами совершенно не знакомы, это выглядит неоправданно неестественно и некрасиво. Либо Вы — просто невоспитанный человек, либо невростеник, либо стремитесь унизить других, чтоб подпитать своё эго. Я ставлю на ущемлённое эго. :-)

Ещё раз говорю: я здесь, чтобы общаться, как на любом форуме в Интернете. Если доводы Ваших коллег меня убедят в крутости «Joomla», то я потрачу время на углубленное её изучение. Пока что адекватных людей, к чьему мнению стоит прислушиваться, здесь проявилось трое максимум… Кисленькая выборка, увы.

PS: Если не нравится, что люди пишут в теме «ModX vs. Joomla», нафига её создавали и нафига её теперь читать? Извини-и-ите… :-)

Идите на форум психологов, вы про психологию походу знаете больше чем про Joomla.

И вам доказывать про крутость Joomla не буду. Я не собираюсь свинью ананасами кормить ...

@ALL
Давайте, ребята, ближе к теме. Я не для дуэлей топик создавал, а для обмена опытом.
Если у кого его нет -- проходим мимо.

А с товарищем из "противостоящего лагеря" все было понятно с первых постов, он -- психолог-рыцарь на коне над нами всеми холуями. Выбрал такую позицию -- пусть дальше себе скачет. Правда, я не понимаю, как это он, умудренный опытом, не заметил запашка под носом, оставляя первые свои посты с весьма воспитанными фразами "сосет / не сосет". Уважаемый, korvin_fas, Вы сами задали такой тон полемики.

Не знаю, как у Вас видеоролики по Joomla могут занимать более часа -- мне хватает 30 минут, чтобы в офисе заказчика объяснить принцип работы с Joomla, как системой управления сайтом, плюс 15 минут -- работа с моим каталогом товаров. Или Вы им еще объясняете основы прораммирования под эту систему?

А один из моих первых заказчиков, когда просит "вдохнуть жизнь" своим старым сайтам, спрашивает "надеюсь на Joomla?" А сайтов у него много и на разных движках от разных исполнителей.

Согласен, есть свои минусы у этой CMS, но все либо к ним привыкли, либо знают способы решения. И если у меня нет времени на освоение ModX, то это не означает, что этот CMF чем-то плох или неполноценен. Но когда мне надо будет, то разберемся и с ним -- нет предела совершенству... было бы время.

А до нормальной практической психологии, хотя бы в духе Н.Козлова, Вам еще надо почитать пару книжек и подумать... обо всем, что полезно и практично для обычных людей, а что нет.

В общем, точка.

PS: до конца недели топик почищу.

Нафига вам доводы чьих-то коллег, если вы для себя все давно решили?
это раз.
Два - а почему вам кто-то должен что-то доказывать? : ))))) с чего бы это вдруг? Не хотите Joomla - ну так... в чем проблема? Она вас, видать, тоже не хочет : )

Может тут и есть недостаточно воспитанные люди, однако они не ходят на ваш форум и не занимаются провокациями, как это делаете вы... : )

да, мы не воспитанные и Joomla в сравнении с ... блин.. МОДКСом не катит (все время забываю, то ли модкс, то ли мдокс).

И вам воооооооообще никто не мешает ... ну вот вообще никак... заняться углубленным изучением Joomla самостоятельно на досуге.

Просто вопрос: а вы тут что рассчитываете узнать? Цель нахождения на этой форуме?

Свою цель я уже писал дважды. А доказывать — вполне уместно, учитывая тему трэда. :-)

PS: «Мы» говорят императоры и больные желудочными паразитами. Не говорите за всех, пожалуйста.

Да уж. Имхо, korvin_fas, вы выступаете в сложном образе "прокаченного троля" - вроде уже и не пубертатный провокатор, но ещё и не челоек, которому действительно нужна позитивная среда и увлечённые соратники-кодоковырятели.
Я тоже не понял, что вы тут делаете, если честно. Тема создана для сравнения двух систем, а что конкретно вы можете сравнить, если не знакомы толком с Joomla?
Ваше "пообщаться" больше смахивает на желание спровоцировать и потом гордо возвыситься над некультурными_нами. Поставьте Joomla, поколупайте хотя бы пару месяцев, потом и того.. приходите

Кто на что в кого стряхивает — это субъективная претензия. А к кодоковырятелям «Joomla» я сейчас задам пару вопросов в другой ветки. Увы, есть необходимость. :-)

Кстати, я уже по двум параметрам вполне непредвзято сравнил обе ЦМСки. Если б все читали повнимательнее, то заметили бы это. Были затронуты важные моменты для оптимизации как «Joomla», так и «МодИкса» (в частности, про интерфейс админки и про шаблонизацию).

В ответ получил один внятный пост о том, что несколько недоразумений собираются исправить в следующей версии. На мой взгляд, как я уже писал, это очень здорово, но имеет смысл прикопаться и к другим деталям. Так, глядишь, и системы станут лучше. Ну, я ж не обижаюсь на всю критику ModX'а — я записываю, а потом пытаюсь исправить. Так и вы записывайте и учитывайте критику, йопт. :-)

Идите на форум психологов, вы про психологию походу знаете больше чем про Joomla.

И вам доказывать про крутость Joomla не буду. Я не собираюсь свинью ананасами кормить ...

*Сарказм:* Очень логичный и серьёзный ответ на поставленный вопрос о целях данной темы форума.

Не в тему (прошу прощения): «Доказывать вам про крутость» — взрослому человеку должно быть стыдно так излагать свои мысли. Это просто неприлично. К Вашему мнению не хочется прислушиваться: или пишите толково, или не пишите вовсе. Сугубо ИМХО, извинился за оффтоп.

2Юношев:

1. Такой тон полемики был задан до моего появления — почитайте начало темы. «Сосёт»/«не сосёт» относилось к моей оценке конкретных факторов. Но уж никак не людей. В ответ обрушился такой поток хамства… кто тут, кроме меня, сейчас пытается хоть что-то конкретное написать о достоинствах и недостатках (в сравнении) систем?

2. «А один из моих первых заказчиков, когда просит "вдохнуть жизнь" своим старым сайтам, спрашивает "надеюсь на Joomla?" А сайтов у него много и на разных движках от разных исполнителей». Ключевые слова — «сайтов у него много». Естественно, он привык к «Joomla». Есть такая категория заказчиков, да. Им «Joomla» всего краше. Но это ни разу не показатель качества продукта.

3. «Согласен, есть свои минусы у этой CMS, но все либо к ним привыкли, либо знают способы решения» — а вот это показатель. Привыкать не надо. Надо исправлять.

Оффтоп: «практическая психология в духе Козлова» — это оксюморон. :-) Дешёвый ширпотреб для домохозяек.

-----------------------------------------

Прошу прощения, не ответил сразу. Не помню, кто спрашивал… «Революшн» я ещё не видел, как посмотрю и почитаю — отпишу обязательно. Судя по релизам, это громоздкое расширение «свистелок», за которое я лично ратовать вряд ли буду (из-за громоздкости в первую очередь).

Я пардон, но где у вас на форуме можно задать вопрос по настройке/доработке «Joomla»? В частности, регистрация/авторизация пользователей, а также VirtueMart.

Свою цель я уже писал дважды. А доказывать — вполне уместно, учитывая тему трэда. :-)
PS: «Мы» говорят императоры и больные желудочными паразитами. Не говорите за всех, пожалуйста.

Разве тема называется: докажите мне, что Joomla лучше m....мляяя...ну что за дурацкое название! МОДКС! МОМОМОМОМОМДКС! (извините, не люблю неадаптированные к русскому слова)

А на счет МЫ : ))) Это что, вам придраться больше не к чему? : ))) ха-ха...

Вас смущает слово МЫ? У вас на форуме одни исключительно Я? : ))
МЫ говорим "мы поехали на озеро", а в вашем форуме говорят "я и другие поехали на озеро"?

МЫ МЫ МЫ МЫ МЫ МЫ МЫ МЫ ! Это НАШ форум, тут пишем МЫ! Понимаете? у нас сообщество, а не сборище индивидуалов. У НАС - ФОРУМ! а не отдельно стоящие трибуны с надписью Я.

Расслабьте штанишки и запустить в свой желудок пару паразитов : ))) Может, получше станет?

Я пардон, но где у вас на форуме можно задать вопрос по настройке/доработке «Joomla»? В частности, регистрация/авторизация пользователей, а также VirtueMart.

На главной странице форума есть список ВСЕХ подфорумов. Еще есть FAQ, еще есть много всего. Или у вас тока одна эта тема открывается?  : )))
(ппц вопросики... вопрос на уровне школяров, у которых щас каникулы и которые валом сюда повалили.. или... или вы один из них?)

Я пардон, но где у вас на форуме можно задать вопрос по настройке/доработке «Joomla»? В частности, регистрация/авторизация пользователей, а также VirtueMart.

Внимательней посмотрите названия разделов по главной ссылке форума "Начало".

yunoshev, спокойно : ))) человек привык к модиксу... smf для него новинка... : ) кста, надо бы его отправить на симплмашинс... там помЕриться : )...

Вас смущает слово МЫ? У вас на форуме одни исключительно Я? : ))
МЫ говорим "мы поехали на озеро", а в вашем форуме говорят "я и другие поехали на озеро"?

МЫ МЫ МЫ МЫ МЫ МЫ МЫ МЫ ! Это НАШ форум, тут пишем МЫ! Понимаете? у нас сообщество, а не сборище индивидуалов. У НАС - ФОРУМ! а не отдельно стоящие трибуны с надписью Я.

+1

Короче, нормально вы разговаривать не умеете, ясно. Peace, недотроги, rest in. :-)

счастливого пути : )

хватит уже человека гнобить....

я ради интереса зашел в демку модикса и... и так и не понял, куда и что?

примерно тоже самое было, только проще, когда увидел админку Joomla 1.0. И совершенно другие ощущения от админки 1.5!

я не знаю, для каких клиентов снимают трехчасовые видео по добавлению материалов, один из моих клиентов, повторюсь, даже не проходил никакого инструктажа: "а чем там объяснять, я зашел, глянул, там все понятно. но если что - обращусь".

единственное в чем я сомневаюсь, так это я не знаю, что мне нравится больше - Joomla или Wordpress : )

я ради интереса зашел в демку модикса и... и так и не понял, куда и что?

примерно тоже самое было, только проще, когда увидел админку Joomla 1.0. И совершенно другие ощущения от админки 1.5!

я не знаю, для каких клиентов снимают трехчасовые видео по добавлению материалов, один из моих клиентов, повторюсь, даже не проходил никакого инструктажа: "а чем там объяснять, я зашел, глянул, там все понятно. но если что - обращусь".

единственное в чем я сомневаюсь, так это я не знаю, что мне нравится больше - Joomla или Wordpress : )

В МодХе в админке сидит в основном администратор сайта. Для обычного пользователя на фронт все инструменты выведены. В админку там лучше пользователя не пускать т.к. там много кода идет зачастую вперемешку с текстом. И удалив одну буковку, можно запросто переколбасить целый раздел сайта.

Но тут можно увидеть свой плюс: практически не требуется использовать ФТП доступ, чтобы внести изменения в файлы. Многое можно сделать прямо из админки. У Joomla в этом отношении недоработка - ФТП-компоненты кривые и приходится вечно ползать через ФТП-клиент. Если не хранить пароль в нем, то очень неудобно, а если хранить, то очень небезопасно.

там шаблон в админке что ли правится?

я вот чессгря не совсем понимаю такие цмс, когда шаблон правится через админку. Мне проще, когда либо в одном файле (как в Joomla.. но и то - в одном файле только скелет), или в Wordpressе (там иерархия файлов). Но в файле! который можно открыть в редакторе

Хорошенькая такая CMS...

Но я не видел ещё многих деталеи...

Кроме того, мне не понятно, как может быть модуль в виде одного фаила.
Самое главное это расширения под неё... Потому Joomla как наркотик...

Но тут можно увидеть свой плюс: практически не требуется использовать ФТП доступ, чтобы внести изменения в файлы. Многое можно сделать прямо из админки. У Joomla в этом отношении недоработка - ФТП-компоненты кривые и приходится вечно ползать через ФТП-клиент. Если не хранить пароль в нем, то очень неудобно, а если хранить, то очень небезопасно.

извините что вмишался, но, Товарисч ты о чем вообще здесь пишешь?

у меня два варианта. мудикс и Wordpress : )))
т.к. мудикс мне не понра, то, наверное, о Wordpressе речь идет : )))

это чисто мои догадки : )