MODX vs Joomla - страница 19 - Joomla! vs ....

вот в том то и вся беда что вы мыслите как юзабелист! по этому вам не понять то с чем столкнется программист когда начнет писать что то сложное и узко специализированное под MODx! и будет он маты гнуть  и проклинать её все время!
и да SEO-юзабилист и верстальщик это разные направления  (по крайней мере в норм конторах этим всегда занимаются абсолютно разные люди)
у меня тоже с коробки нет проблем с Joomla! но я могу поставить MODx и написать простыню проблем которую вам надоест читать! и она будет более объективна чем ваша в отношении Joomla )
я даже не ставя её уже написал несколько проблем )

вот в том то и вся беда что вы мыслите как юзабелист!

Это не беда, а направлении и с точки зрения этого направлении modx просто рвет Joomla по всем критериям (для меня).

по этому вам не понять то с чем столкнется программист когда начнет писать что то сложное и узко специализированное под MODx! и будет он маты гнуть  и проклинать её все время!

Да, согласен мне не понять, но на modx есть свои программисты и свое сообщество, один из выдающихся это Василий Наумкин, который делает действительно хорошие вещи и так же плюется на другие CMS, а Joomla в первых рядах этого списка, он так же как и вы не вникал в другую CMS и не может объективно смотреть в этом плане.

и да SEO-юзабилист и верстальщик это разные направления  (по крайней мере в норм конторах этим всегда занимаются абсолютно разные люди)

Так и есть, но для меня верстка является очень простым делом и останавливаться только на ней это встать в развитии.

у меня тоже с коробки нет проблем с Joomla! но я могу поставить MODx и написать простыню проблем которую вам надоест читать! и она будет более объективна чем ваша в отношении Joomla )

Вот тут не могу согласится, со своей стороны я опробовал оба эти продукта (причем не просто поверхностно посмотрел) и могу судить о плюсах и минусах, вы же не вникали в modx и видите только проблемы, с новым продуктом всегда будут проблемы это естественно.

Да что вы обсуждаете то?

Нравится - модых? - пжалста, нравится Joomla - пожалста. Когда надо будет сделать блог - берите Вротпресс. Социальный блог - Ливстрит.

Если человеку легче работать с каким-то движком - то ясно дело, он им пользуется и хвалит его. Но это абсолютно не значит, что он лучший ... он всего лишь лучше для него. И все. Я пользуюсь разными движками - они все не идеальны. Нет лучшего. Все зависит от задач.

Да что вы обсуждаете то?

Да тут уже не обсуждение что лучше что хуже! тут уже попытка указать на беспочвенные обвинения CMS Joomla! после того как наставил человек кучу кривых расширений, как и кучу непонятных шаблонов, не смог в этом дерьме разобраться почемуто обвинил в этом не разработчиков этих расширений, а разработчиков Joomla! а при чем они тут?

Наткнулся на ModX. Отзывов о ней очень много лестных. Заинтересовало. Сейчас делаю сайт для себя, начал на Joomla. На сайте будут в основном статьи, формы заказа, карты, tooltip'ы... в общем функционал на сайте будет в достаточном для того количестве. На Joomla вроде все просто - модули, плагины, шаблоны и пр. С ModX ранее не работал. Хотелось бы услышать от знающих людей советов и рекомендаций по обеим системам.

Поддерживает ли ModX переход/обновление со старых версий на новые и нормально ли все проходит?
Какая система быстрее работает?
Как у ModX обстоят дела с дублями страниц и SEO инструментами в целом, лучше ли чем в Joomla 3?
Можно ли на ModX сделать интернет магазин?

Возможно имеются однозначно определенные доводы в пользу той или иной системы?

на любой системе можно сделать инет магазин! даже для этого не предназначенной! например WordPress, вопрос в том что будет намного больше времени затрачено на разработку магазина под WP чем под Joomla или вообще CMS которая специализируется на инет магазинах!

Оффтоп.
Скоро пять лет срачу и фалометрии топегу.

Суть в том, что MODX достаточно неплохая CMS, очень гибкая, но разработка на ней немного утомительная...
Постоянно нужно лезть в документации, а так-же делать часто множество элементов. Даже когда её знаешь хорошо, постоянно забываешь параметры какого-то сниппета или чанка.

Это конечно не Typo3, там совсем упадёшь от запутанности, но всё-же...

Даже когда её знаешь хорошо, постоянно забываешь параметры какого-то сниппета или чанка.

У меня для такого есть CodeBox

Суть в том, что MODX достаточно неплохая CMS, очень гибкая, но разработка на ней немного утомительная...
Постоянно нужно лезть в документации, а так-же делать часто множество элементов. Даже когда её знаешь хорошо, постоянно забываешь параметры какого-то сниппета или чанка.

Соглашусь с этим комментарием. Параметры сниппетов, отсутствие циклов, ветвления и наследования в шаблонизаторе(что приводит к необходимости создания кучи чанков), сложность хранения элементов в файлах - это порядком затрудняет разработку на MODX. Интеграция с шаблонизатором twig, разрабатываемая сейчас, может решить проблемы с шаблонизатором. Другие проблемы также решаемы. Подробнее в соответствующих сообществах.

Нападки Istaan на NortonFix выглядят глупо, очень глупо.
Что касается вопроса Istaan о создании каталога, то могу ответить:
MODX представляет из себя CCK, поэтому древовидные категории, кастомные поля, редактирование документов в админке - все это из коробки.
Про импорт.  MODX не умеет читать мысли, поэтому алгоритм импорта придется описать ввиде php-кода. Но с использованием ORM весь код уложится в десяток-другой строк.

Про форму: в MODX есть компонент для работы с формами. Там имеются средства валидации. Если нужен кастомный валидатор - то для этого нужно лишь создать свой сниппет через интерфейс админки (делается в три клика). Для сохранения данных формы в бд также есть готовый инструмент. Валидации на клиенте не будет, так как в modx нет жесткой связи с фронтендом. Фронтенд полностью отдается на откуп разработчику (в этом то и прелесть - все под контролем, и не надо ломать голову как отключить мутулз)

мне кажется если бы было все так классно в MODx то уже бы все на неё перебежали давно, особенно домохозяйки! ато можно ведь все что угодно сделать и знаний программирования не надо!

Домохозяйки не оценят эту систему. Они просто в ней не разберутся. MODX не для домохозяек. И я не считаю это минусом. Скорее наоборот, ведь вопросы типа "как логотип сделать ссылкой" или "как удалить левые ссылки из шаблона" или даже "на моем сайте вирусы!" никогда не появляются в тематических сообществах и форумах.

Домохозяйки не оценят эту систему. Они просто в ней не разберутся. MODX не для домохозяек. И я не считаю это минусом. Скорее наоборот, ведь вопросы типа "как логотип сделать ссылкой" или "как удалить левые ссылки из шаблона" или даже "на моем сайте вирусы!" никогда не появляются в тематических сообществах и форумах.

верно чуть более чем наполовину!!))) помните рекламу про фейри? жители деревни Joomlaчево уже сидят и едят пироги (попутно кидая посты на своем форуме), а жители деревни Модиксово еще трут свои чанки))) тупо у них нет времени на форум, думаю в этом дело)))

Нападки Istaan на NortonFix выглядят глупо, очень глупо.
Что касается вопроса Istaan о создании каталога, то могу ответить:
MODX представляет из себя CCK, поэтому древовидные категории, кастомные поля, редактирование документов в админке - все это из коробки.
Про импорт.  MODX не умеет читать мысли, поэтому алгоритм импорта придется описать ввиде php-кода. Но с использованием ORM весь код уложится в десяток-другой строк.

Давай покажете в 20 строк импорт из excel/XML в каталог с древовидной структурой (дерево должно быть "Nested Sets"),  категории тоже должны создаваться динамически как и товар в них, все должно удобно отображаться и управятся из админки, с сохранением данных (тоесть если товар/категория есть то он должен обновится, а новый добавится)! если покажешь такой скрипт в 20 строк на голой установленной MODx, Без единого стороннего расширения то я переведу все свои сайты на MODx, буду кидать кучу какашек в строну Joomla! Хотя бы покажи как будет выглядеть скрипт импорта материалов из одной таблицы в modx (если комуто надо перенести тону материалов из например самописного сайта на систему modX)


а то что

Валидации на клиенте не будет, так как в modx нет жесткой связи с фронтендом. Фронтенд полностью отдается на откуп разработчику (в этом то и прелесть - все под контролем, и не надо ломать голову как отключить мутулз)

это вообще /facepalm! давайте вообще на с++ вернемся, зачем нам это удобство?! и да на будущее, мутулз не подключается если его не вызывать! а если у меня самописный компонент то им там и не пахнет! и можете если хотите руками писать все валидаторы!

и мне интересно если мои нападки выглядят глупо, то как вылядят нападки NortonFox после установики кривого шаблона от быдлокодеров и обвинении в этом разработчиков Joomla?
если перевести на более понятный язык - NortonFox купили китайскую подделку Iphone и обвиняете компанию Apple в том что эта подделка очень кривая  

Нападки Istaan на NortonFix выглядят глупо, очень глупо.

Я всего лишь пытался сказать, что правильнее судить опробовав оба движка, а не один, но у меня не получилось....

Я всего лишь пытался сказать, что правильнее судить опробовав оба движка, а не один, но у меня не получилось....

Да ладно? зачем мне пробовать MODX если никто не может показать минусов и плюсов разработки под modX? Все что я понимаю так это то что 99% мне придется делать ручками (лучше уже на голом PHP писать)! и клиент после этого сайтом без программиста управлять вообще нормально не сможет! если я на нем смогу в разы быстрее делать сайты чем на Joomla - то я с удовольствием перейду на него! но почему я сомневаюсь что так будет?

@ALL
Пожалуй, пора всем остыть. Таймаут и cofeebreak.
Всех с наступающими праздниками. Лучше потратьте время на семью (любимую девушку). Думаю, они это оценят больше, чем праздничное клацанье по клаве
 

а можно какой-то вердикт вынести?

если я работаю в Joomla, ничего не программируя, только редактируя немного расширения и создавая шаблоны...
что в MODX может убедить меня перейти на него?

если я работаю в Joomla, ничего не программируя, только редактируя немного расширения и создавая шаблоны...
что в MODX может убедить меня перейти на него?

странный вопрос)
То же самое - что может переубедить меня сесть на мерседес, если я езжу на бмв?
Видимо для этого сначала надо поставить систему и попробовать ее в действии. Если понравиться, то используйте что по вашему мнению лучше.
Выбор есть всегда, кому-то нравиться одно, кому-то другое)

странный вопрос)
То же самое - что может переубедить меня сесть на мерседес, если я езжу на бмв?
Видимо для этого сначала надо поставить систему и попробовать ее в действии. Если понравиться, то используйте что по вашему мнению лучше.
Выбор есть всегда, кому-то нравиться одно, кому-то другое)

я имел в виду не личную симпатию, а что-то объективное. ну или, если он на том же уровне, то так и написать...

просто хотелось бы идти в ногу со временем. и иметь в арсенале две топовые CMS, платную и бесплатную.
сейчас для меня это битрикс и Joomla.

а можно какой-то вердикт вынести?
если я работаю в Joomla, ничего не программируя, только редактируя немного расширения и создавая шаблоны...
что в MODX может убедить меня перейти на него?

Вот вам вердикт - есть в Joomla, то что вас не устраивает, не нравиться, если нету, то зачем куда то лесть, что то искать, осваивайте эту систему дальше, глубже. А вот если есть, что то не приятное, то и вопрос должен звучать по другому, например - если в модх проблемы с тем то тем то (ну то есть те самые которые вы видите в Joomla), тогда и ответ будет более качественный.
А так действительно получается, что не можете себе машину выбрать. а попробовать прокатится не хотите почему.

А так действительно получается, что не можете себе машину выбрать. а попробовать прокатится не хотите почему.

вот только как человек который ничего не шарит в машинах, попробовав прокатиться поймет нравится ему машина или нет?)

похоже всё сравнение этих двух CMS сводится исключительно к личным симпатиям...

Именно так

вот только как человек который ничего не шарит в машинах, попробовав прокатиться поймет нравится ему машина или нет?)

))))))
Он как минимум увидит отделку салона, почувствует на сколько легко управлять машиной и т.д. Кстати многие водители не разбираются в ее устройстве.

Он как минимум увидит отделку салона, почувствует на сколько легко управлять машиной и т.д. Кстати многие водители не разбираются в ее устройстве.

поверьте я как человек который не имеет автомобиля садясь в салон любого автомобиля испытвая спутанные чувства, я нифига не понимаю что там и для чего оно...
а удобство в салоне не гарантия что с автомобилем не будет как в видео:

поверьте я как человек который не имеет автомобиля садясь в салон любого автомобиля испытвая спутанные чувства, я нифига не понимаю что там и для чего оно...
а удобство в салоне не гарантия что с автомобилем не будет как в видео:

Вот тут трудно объяснить, но разные машины ведут себя по разному на дороге и это чувствуется за рулем, при этом не обязательно знать что под капотом.
п.с. по ссылке в подборках была песня дембелей, ппц столько лет искал, не мог вспомнить.... спасибо большое )))))

Вот тут трудно объяснить, но разные машины ведут себя по разному на дороге и это чувствуется за рулем, при этом не обязательно знать что под капотом.

я честно даже не знаю как вам на этот вопрос ответить ) но по моему нужно будет какой то водительский опыт иметь что бы понять как себя ведет машина )

пожалуйста )

Учите фреймворки... Модекс заводная штука, но меня начал утомлять принцип всё чрезмерно упрощать и унифицировать... Такие приложения иногда работают не совсем так как по ТЗ или сжирают кучу ресурсов.

Учите фреймворки... Модекс заводная штука, но меня начал утомлять принцип всё чрезмерно упрощать и унифицировать... Такие приложения иногда работают не совсем так как по ТЗ или сжирают кучу ресурсов.

ну например у меня есть желание глубоко выучить например Yii ) ноу  клиентов зачастую нет желания платить в разы больше и ждать в разы больше за то что на той же Joomla будет реализовано и дешевле и быстрее )

ну например у меня есть желание глубоко выучить например Yii ) ноу  клиентов зачастую нет желания платить в разы больше и ждать в разы больше за то что на той же Joomla будет реализовано и дешевле и быстрее )

Получается так, что и не больше... Особенно в Yii - там всё для ленивых. Правда админку делать утомляет...

Получается так, что и не больше... Особенно в Yii - там всё для ленивых. Правда админку делать утомляет...

вот и я про то.. что пока реализую админку на Yii на Joomla 3 сайта успею сдать...