Обсуждаем терминологию: контент, содержимое или содержимое сайта? - страница 5 - Флейм

юзабилити - это "удобство на интуитивном уровне". обчно говорят "удобства интерфейса".
теперь начинаем думать, чем заменить "интерфейс" )))

и я об этом же ...

[/quote]

Силы не равны, они не справедливы по невежеству.
"юзабилити" - удобоиспользование.

Имхо, такого слова в русском языке нет!

На самом деле, это был вопрос - провокация, показывающий насколько мы ... погрязли ...

webtrack, так если ты далёк от среды - никто никогда не сможет тебе на чистом_русском написать руководство пользователя, или понятно интерфейс перевести.
ты не понимаешь сути процесса - это ТЕБЕ надо принять новые знания и термины, чтобы пользоваться НОВОЙ системой.
а новой системе ты нафиг не нужен со своим заскорузлым мышлением.
а на форуме все люди как раз привыкли самостоятельно осваивать новый материал, поэтому у них мышление от твоего сильно отличается.

Цитата.
"Славянские языки относятся к семье индоевропейских языков. К этой же семье, кроме славянских, принадлежат также индийские (древнеиндийские: ведийский и санскрит, среднеиндийские: пали, пракрит, новоиндийские: хинди, урду, бенгали и др.), иранские (древнеперсидский, авестийский, среднеперсидский, новоперсидский, а также афганский, таджикский, осетинский и др.), германские (древние: готский, верхненемецкий, нижненемецкий, англосаксонский; современные: немецкий, голландский, английский, датский, шведский, норвежский и др.), романские (мертвый латинский и живые: французский, итальянский, испанский, румынский, португальский и др.), кельтские языки, представленные ирландским, кимрским и бретонским, греческий язык (с древнегреческим и среднегреческим), армянский язык, албанский язык, балтийские языки и некоторые другие.
Из языков индоевропейской семьи к славянским ближе всего балтийские: современные литовский и латышский и вымерший древнепрусский."

Ахаха, в книжке прочитал, думаешь там правда? Слышал что такое Аркарим? Или про другие славянские города? Которым по 8 тыс лет до Н.Э.
Я лично был на раскопках 150 км от киева, 6-8 тыс лет до НЭ, город 20 тыс человек.
Каие индоевро ... не смеши, рунам славянским более 45 тыс лет (последние следы)
А в книгах по истории ты сам понимаешь что история руси началась с христианизации Чушь для подростков, чтобы не гордились тем, что принадлежат к величайшей нации.

ребята, запомните, новое, - это хорошо забытое старое. Мы говорим про слова, которые, имеют аналогичное значение. И ещё, слово удобоиспользование в русском языке есть. Точно так же как ЛюБоВь (Люди Богов Ведают), ВедьМа (Ведующая Мать), ВеРа (Ведание Ра) - итемология.

Ты, вообще, кто? Суд первой инстанции?
Приведи свои работы, просвети нас или лично меня. С удовольствием прочитаю и постараюсь вникнуть в изложенное  

Вам действительно интересно и вы хотите знать много правды?
Вы уверены что вы хотите это знать?

замедленный повтор (условно 11-ый), специально для людей с "ускореным" мышлением:
слово "конетент" уже несколько лет как успешно вошло в русский язык и повседневно и посеместно используется даже за пределами узко специализированных печатных и интернет СМИ.

Просто делать утвеждение - недостаточно. Утверждения надо подкреплять доводами или по крайней мере опровергать представленные доводы своего оппонента. Иначе всё сводится к бесполезному обмену утверждениями.

Однако, как вы наверное заметили, я не оспариваю факта, что слово "контент" используется как жаргонизм. Однако, используя ваши доводы, можно возразить, что слово "содержание" вошло в русский язык гораздо раньше и повсеместно используется практически всеми.

поэтому, борьба с ним имеет такой же глубокий кармический смысл, как утопические идеи эпохи недонаступившего коммунизма о "разворачивании рек вспять".

Я живу в городе с рекой "развороченной" вспять. И что?

у меня лично былвало такое чувство. честно ушёл с местечкового форума, когда его наводнили люди, которых я не понимаю и не хочу понимать.
это я не к тому, что я вас изгоняю отсюда, а к тому, что иногда стоит остановиться и посмотреть по сторонам.
у меня острое ощущение, что вы - православный проповедник в синагоге. пришли,чтобы изъять из нас "проклятое слово".
ну не получится у вас, никому, кроме вас это не нужно и не интересно.

Да, effrit, вы правы. Если уж вы упомянули, то признаю - разговаривая с вами у меня острое ощуение, что я разговариваю с евреем.

webtrack, я уже написал выше, что "удобоиспользование" противоречит самой сути переводимого термина.
т.к использование таких слов - не удобно )).
именно поэтому никто это слово не знает и не использует, даже если оно есть в словаре мёртвораждённых слов )
с контенотом - то же самое, только наоборот - в твоём словаре его ещё нет, но его - используют во всю, т.к - удобно

Я допустим за контент только потому что слово "содержимое" не отражает смысла вложенного.

Читайте внимательнее. Никто не предлагает "содержимое". предлагается "содержание". как, например, вы открываете последнюю страницу учебника, а там написано "Содержание".

Вам действительно интересно и вы хотите знать много правды?
Вы уверены что вы хотите это знать?

Слово "правда" меня немного смущает, когда ее "много", тем более. Где присутствует это слово, можно ожидать чего угодно  
Обогащать свои знания в любом возрасте полезно  

Да, effrit, вы правы. Если уж вы упомянули, то признаю - разговаривая с вами у меня острое ощуение, что я разговариваю с евреем.

Да! А я то думаю. Что не так, у меня были мысли, но я сомневался ... ты первый сказал это в слух. У меня смелости на хватало.

с контенотом - то же самое, только наоборот - в твоём словаре его ещё нет, но его - используют во всю, т.к - удобно

не удобно т.к. не понятно, ты думаешь только о себе и тех кто в этом варится.

Если уж вы упомянули, то признаю - разговаривая с вами у меня острое ощуение, что я разговариваю с евреем.

Да! А я то думаю. Что не так, у меня были мысли, но я сомневался ... ты первый сказал это в слух. У меня смелости на хватало.

Уууу... Да, мы еще и националисты....

Слово "правда" меня немного смущает, когда ее "много", тем более. Где присутствует это слово, можно ожидать чего угодно  
Обогащать свои знания в любом возрасте полезно  

Для начала, если интересуешься настоящей историей, посмотри это и почитай коменты.



Захочешь узнать больше,  пиши.

ребята, запомните, новое, - это хорошо забытое старое. Мы говорим про слова, которые, имеют аналогичное значение. И ещё, слово удобоиспользование в русском языке есть. Точно так же как ЛюБоВь (Люди Богов Ведают), ВедьМа (Ведующая Мать), ВеРа (Ведание Ра) - итемология.

я нашел только "удобопонятный" у Ожегова С.И. , но,   здесь дело даже не в том существует ли такое слово или нет, а как оно вписывается в контекст использования ...
Я пытаюсь донести следующую мысль: Все термины имеют право на существование, тем более это право возникает как правило эволюционно .. И что еще более важно, термин часто привязан к среде применения ... И если среда ( в данном случае информационная) начинает доминировать, то соответственно и термин больше применяется ...

Уууу... Да, мы еще и националисты....

Националистом быть хорошо, только не в том понимании, в котором ты понимаешь это слово.
А про еврея, то это по поведению вывод и про не уважению к языку. Да и ник похож очень.

P.S. Кстати чем в русском языке можно заменить "юзабилити" ..?  

Пока серьёзно ничем. Твори, выдумывай, пробуй! Желательно в рамках русской семантики.

ABTOP, посчитай, сколько человек отписалось в теме.
подели числи тех, кто против "контента" (2) на общее число и получишь процент тех, кто это слово не принимает.
какие ещё нужны факты? мы живём в этой конкретной среде, этой терминологии. у нас вои образы в голове, которых у вас с вебтраком почему-то не сформировалось.
для любого человека, плотно вовлечённого в эту среду термин ляжет "как родной".
потому, что у них нет вашего "изначального сопростивления".
т.е. НАМ нет никакого смысла ориентироваться на ВАС. т.к. процент ВАС на порядок НИЖЕ.
и вы сильно заблуждаетесь, если думаете, что абстрактное "содержимое" или "содержание" лучше "чужеродного контента". потому что поняв, что такое "конетент" человек получит готовый образ.
и потом НАМ будет легко с ним общаться.

много говорили по поводу моего морального права и отвественнноти за поколения.
так вот я сознательно пропогандирую это слово.
почему? потому у меня здесь сумма по карме - пятая. из как минимум сотен участников.
это значит, что я очень много времени трачу на разьяснение (в основном новичкам) основ, понятий и тд.
и я очень нуждаюсь в общей "быстрой логике".
отсюда и подбор терминов которые уже есть в языке. хотя не зарекаюсь, что могу и сам чего-нибудь придумать на досуге.
благо креативность (о, боже, ещё одно чужеродное слово) позволяет

я нашел только "удобопонятный" у Ожегова С.И. , но,   здесь дело даже не в том существует ли такое слово или нет, а как оно вписывается в контекст использования ...
Я пытаюсь донести следующую мысль: Все термины имеют право на существование, тем более это право возникает как правило эволюционно .. И что еще более важно, термин часто привязан к среде применения ... И если среда ( в данном случае информационная) начинает доминировать, то соответственно и термин больше применяется ...

к "Удобо" можно прикрутить любое значение! В этом фишка нашего языка и это не является неправильным или ошибкой! Более того, в рус.яз 8.5 млн слов.

Эх effrit, effrit.... делай что хочешь, я больше не буду ничего писать на эту тему.
Только ответь на вопрос кто ты по народности (национальности) и почему у тебя такой ник?

p.s. пора избавляться от привычки, небрежно относиться к своему языку!

к "Удобо" можно прикрутить любое значение! В этом фишка нашего языка и это не является неправильным или ошибкой! Более того, в рус.яз 8.5 млн слов.

webtrack, полностью согласен ... и позиция по теме мне ваша понятна и принимается вполне позитивно, но в данной контексте ( форум разработчиков ), термины должны быть приняты средой в которой они предполагают использоваться ...

)))))))))
у меня есть как минимум три вариант моего происхождения:
а) меня зовут не Антон, а Tony. И я - агент Госдепа США
б) я - агент еврейской разведки, в целях эмм... (очень секретных целях, в общем) заброшенный на Урал.
в) таки, действительно, Антон. Русский по национальности и космополит - по восприятию. Люблю звучание русского и английского языка, смотрю фильмы и мультики с самбами, чтобы чувствовать красоту чужого языка. Склонен к графоманию и написанию текстов. Часто ощущаю позыв к общественной деятельности, которую сублимирую в частности здесь.

выбирайте, что вам больше нравится )))

)))))))))
у меня есть как минимум три вариант моего происхождения:
а) меня зовут не Антон, а Tony. И я - агент Госдепа США
б) я - агент еврейской разведки, в целях эмм... (очень секретных целях, в общем) заброшенный на Урал.
в) таки, действительно, Антон. Русский по национальности и космополит - по восприятию. Люблю звучание русского и английского языка, смотрю фильмы и мультики с самбами, чтобы чувствовать красоту чужого языка. Склонен к графоманию и написанию текстов. Часто ощущаю позыв к общественной деятельности, которую сублимирую в частности здесь.

выбирайте, что вам больше нравится )))

в) А родину свою любишь? Уважаешь свою страну?
если да, то посмотри линк я сброил выше, потом ещё тебе подкину инфы, если интересно.

в) А родину свою любишь? Уважаешь свою страну?
если да, то посмотри линк я сброил выше, потом ещё тебе подкину инфы, если интересно.

Ну вот ..., от лингвистики мы плавно скатываемся к политике ... )))
Мне кажется вы оба сейчас в другой стране - Joomla ... )))
или Д ж у м л а ? ... ))))))

а что, тема себя исчерпала с рождения.
давайте про меня теперь ))))))
зы
кстати, одна из тем отщепилась в "мне нравится сайт effrita"
так что не удивлюсь, если от этой отрастёт во флейм
"а мне вот совсем effrit не нравится! " )))
не, лучше придумал:
"10 доказательств того, что effrit - еврей!" ))))))

ABTOP, посчитай, сколько человек отписалось в теме.
подели числи тех, кто против "контента" (2) на общее число и получишь процент тех, кто это слово не принимает.
[...]
и потом НАМ будет легко с ним общаться.

Вообще-то вы глупость предлагаете.
Форум разработчиков, которым термин уже более-менее понятен и привычен, так? Так.
Зачем же мне спрашивать у них?
Про понятность спрашивать надо не у тех, кто говорит, а у тех, кто слушает.

Вы, похоже, заботитесь только, чтобы ВАМ было легко общаться? Вас не заботит, что ДРУГИМ с вами общаться может быть не так уж и легко?

это значит, что я очень много времени трачу на разьяснение (в основном новичкам) основ, понятий и тд.

А вам не приходила в голову такая простая мысль, что если бы вы использовали терминологию основанную на русской семантике, то много времени на разъяснения тратить бы не пришлось?

Для начала, если интересуешься настоящей историей, посмотри это и почитай коменты.

В целом, ничего нового для себя не нашел. Вся эта информация читалась, смотрелась в интернете.

К данной теме форума, в фильме хорошая фраза прозвучала : "Славяне историю не писали, они ее делали"
В отличии от поступков древних славян, здесь только писанина 

ABTOP, если бы я плохо разьяснал новичкам, мне бы никто никогда плюсы не ставил.
особенно с учётом моей раздражимости.
так что ответ очень простой - терминология и язык служат ЛЮДЯМ. а не люди служат терминоголии.
и диалог проходит на столько быстрее и плодотворнее, на сколько человек хорошо оперирует базовыми терминами среды.
контент - это один из базовых терминов среды тоже. не такой важный, как, допустим "модуль", "плагин" и тд, но - всё же.
поэтому новичкам часто советуют читать/смотреть базовый курс с обяснениями этих базовых понятий.
можете придумать чистый_русский_аналог слову "плагин"? так, чтобы его смысл стал понятен без объяснений?
не сможете. это я вам гарантирую ))).
т.е. человек так или иначе БУДЕТ нагружен новой терминологией. и в рамках неё слово контент - это родное слово. короткое, красивое, значимое.
это не я придумал - это РЕАЛЬНОСТЬ такова. реальность, в которой интерфейс требует лаконичности, а новые термины - запоминанания.

Это не ответ на мой вопрос.

Признайтесь честно, вы ничего не поняли из моих примеров о повозке и триггере?